Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
Vasta
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

MIs siin kirjas on täpsemalt? Saaga TLA.238.1.35:72?208,358,959,465,0

Ise loean välja osaliselt. Saksa keelt ma oskan, tõlget ei vaja, küll aga ei suuda lihtsalt sõnu välja lugeda.
Wilhelm Kentmann, Küster ... ... in Röthel.
Anna Charlotta Johannsen ... Amtsmann? Joh. Johannsens ..., ....
....
....
...
... ... Johann Jörgensohn?,
28 Febr
13 Märtz
...
9 Mai

Kas selgub siit pruudi sünnikoht? Sünniaeg? mingi muu faktiinfo, mille järgi võiks tuvastada abiellujate kohta enamat.
Võiks vist järeldada, et pruut oli pühavaimu koguduse hingekirjas?
Katsa
Postitusi: 3978
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas Katsa »

Wilhelm Kentmann, Küster bey der Kirche in Röthel
Anna Charlotta Johannsen, des verstorb. Amtmann Joh. Johannsens Tocht., des Secret. Rinnis treue Dienerinn. Er hiers. confirm. vor 4 Jahr. Junggeselle. Die Br. hiers. confirm. vor 5 Jahr. Zeuge: Johann Jörgensohn, Packhaus Träger. Die Mut. willigte ein.
Dieses Paar wurde hiers. proclam. d. 28 Febr, 6 u 13 März und erhielt auf seinem Wunsch ein Att. zur Trauung auf dem Lande d. 9ten Mai.
Katrin H.
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

Suur, suur tänu, Katsa!
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

5 aastat varasemas Pühavaimu leeritatute registris on 2 Anna Charlottat ja mõlema juures mingit segast teksti. Kas üks neist võiks olla see ülaltoodud Wilhelm Kentmanniga abiellunud Anna Charlotta?
1. Saaga TLA.238.1.95:47?47,1493,1008,142,0
Ise loen välja: " Anna Charlotta, T. (Tochter) ..... Johann Anderssohns. ... gut. Alt 16-17 J(ahre) ... 28. Aug. 1811.
2. Kohe kõrval lehel - kas võib käia sama isiku kohta? Saaga TLA.238.1.95:47?1076,389,1044,262,0

Ise loen välja: "...... Michaelis 1827 ..... confirmiert:
Anna Charlotta, ............ Jegelecht, Martin Petersohns, .... Alt 16-17 J(ahre)
...... 19 Jan.1832
See viimane rida on siis ilmselt hiljem juurde lisatud?

Ja kas siis see 1830 leeritatud Anna Gerdrutha võis olla sama mehe noorem tütar ja Anna Charlotta noorem õde?
Saaga TLA.238.1.95:61?1100,24,991,196,0
"Anna Gerdrutha, T.(ochter) ... verstorb.(enen) ------ Johann Johannsohns .... alt 16-17 J.(ahre) geb.?. 7. Nov. 1813. .... Dunnel.
Katsa
Postitusi: 3978
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas Katsa »

Need Anna Charlottad arvatavasti ei ole õiged. Esimene on "siinne kirikusulase Johann Andressohni tütar", teine on "endise kroonu velskri, praeguse Jõelähtme randrüütli Martin Petersohni tütar". Anna Gerdruta on "surnud kingsepp Johann Johannsohni tütar", seega kahtlane, kas tegemist sama perega.

Ridala koguduse personaalraamatus on kirjas keegi Johann Freimann, kes on "köstriproua vend": Saaga EAA.1249.1.158:128?17,1630,1518,147,0 Täiesti võimalik, et nö. perekonnanimi Johannsohn tähistas hoopiski asjaolu, et isa Johann oli Johanni poeg. Tegemist ju perekonnanime-eelse ajaga. Et asja veel segasemaks ajada, siis on Ridala pastor millalgi teada saanud, et köstriproua on sündinud/ristitud hoopiski Jõhvis. Hästi uduselt on kirja pandud aasta 1805 ja küsimärk järel: Saaga EAA.1249.1.163:130?88,671,1048,69,0 Või olete sellega juba tuttav?
Katrin H.
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

Tere, SUUR tänu nende tõlgete eest! Jaa, seda Jewe? 1805 kirja ma olen näinud ja üritasin sealtkandist otsida ka, aga pole veel leidnud.
See Anna Charlotta oli minu vana-vanaisa Ferdinand Kentmanni vanaema. Ja Ridala köster Kentmanni sündi, leeritamist pole ka õnnestunud leida.
Seda, et Johannsohn on Johanni poeg olen ka mõelnud, aga neid Johanne on seal ju iga teine...
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

Mõtlesin veel selle Sekret. Rinne jälgi ajada, sest neid Rinne nimelisi on hiljem mitmeid Kentmannide laste ristimiste juurde vaderitena kirja pandud.
Ehk siis kui oli Rinne teenijanna, siis pidi olema mingi asukohapõhine kokkupuude kusagil.
Katsa
Postitusi: 3978
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas Katsa »

Pastor Hörschelmanni abikaasa neiupõlvenimi oli Rinne: Saaga EAA.1249.1.158:128?74,331,1455,83,0. Ta sündis ristiti Paides ja selle kirje järgi oli ta isa kolleegiumi nõunik elukohaga Põhjakal.
Katrin H.
PilleP
Postitusi: 27
Liitunud: Reede 15. September 2023, 12:47:09
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas PilleP »

Aitäh Katrin!
Saaga TLA.238.1.97:20?163,612,751,84,0
Johan, ....... Anna Charlotte fol. 51.76
Mis sõnad siin on nimede vahepeal?
Katsa
Postitusi: 3978
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Abielu kirje tekst mai 1832 Pühavaimu

Postitus Postitas Katsa »

Kirchenkl Witwe
Katrin H.
Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”