Kas Juhan saab muutuda Jaaniks?

[teele.vaalma]

Mihkel ja Liso abielu 1830 Taeblas: Saaga EAA.1245.2.5:30?2140,1416,515,88,0, Liso isa Otsa Jaan Paliverest

Liso surm 1863 Taeblas: Saaga EAA.1245.1.303:38?794,523,261,103,0, surnud 53-aastaselt

Palivere sünnimeetrikas Liso sünni paiku (vaatasin aastaid 1809-1811) isana Otsa Jaani ei ole, on aga 1809 Otsa Juhan: Saaga EAA.1245.2.5:52?1397,983,683,74,0

Otsa Juhani perekond koos Lisoga 1816 revisjonis: Saaga EAA.1864.2.VII-155:167?340,922,341,56,0

Ei leia kirjet Juhani perekonna kohta, kus oleks kinnitatud, et Liso läks Mihklile Taeblasse mehele.

Kas võib lugeda, et Otsa Jaan = Otsa Juhan?

[Arvo.Jägel]

Otseselt ei või, ehkki kiire kiikamisega ei hakanud ka muid variante silma. Kas 1829 aasta leerilaste nimekirju pole? Sealt võiks natuke selgust saada.

Muidu paar viidet, mis midagi täpsustavad (ja näikisd teie eeldust kinnitama - aga küsimärke jääb ikkagi):
PR, kus kirjas, et Mihkli naine Liso 1929 leeris käinud: Saaga EAA.1245.1.304:168?1022,1050,334,54,0
Armulaualiste nimekiri, kust näha, et Juhani tütar Liso 1829 esimest korda armulaual (st leeris) käinud ja 1830 alates nimekirjast kadunud (võis mehele minna): Saaga EAA.1245.1.88:164?1236,1586,768,70,0

Igaks juhuks peaks sünnimeetrikad natuke pikema perioodi kohta üle vaatama (ehkki 1829 leeriaeg paneb üsna täpsed piirid). Samuti tuleks tähelepanu pöörata mistahes Jaani tütar Lisole.

[teele.vaalma]

Aitäh. Seda armulaualiste nimekirja tegelikult nägin ka juba, räägib asja kasuks.

Sünnimeetrika vaatasin nüüd 1807-1813. Paliveres sel perioodil tütar Liso, isa Jaan paare polegi. On teistest mõisatest (1807 Uuemõisa, Mäe Jaan; 1808 Uugla, Perti Jaan; 1809 Uugla, Matso Jaan ja Salajõe, Tõnno Jaan; 1810 Seljaküla, Tinti Jaan; 1811 Leediküla, Kowwapä Jaani Jüri vend Jaan; 1813 Uugla, Olli Jaan).

Leerilaste nimekirjad algavad Saagas 1834. aastast, ma ei teagi, kas varasemaid ei eksisteerigi või pole digitud?

[Arvo.Jägel]

Kui varasemaid leerilaste nimekirju Saagas pole, siis on nad ilmselt kaotsis või pole olnudki. Enne 1834 olid leerilapsed tihti lihtsalt armulaualiste nimekirjades; ma selliseid kahjuks sobiva aasta kohta ei täheldanud.

Otsa Hansul paistavad olema poegadeks nii Jaan kui Juhan, see võib natuke selgitada hilisemat eksitust:
Saaga EAA.1864.1.319:5?176,1736,612,70,0, Saaga EAA.1864.1.319:8?278,1844,518,76,0
Jaanil sobivat tütart pole (ja ta pole ka Otsa Jaani nime all tuntud).

Ma ise julgeks vist Liso isaks Otsa Juhani lugeda küll (ja eeldada, et Jaan on hilisema kirjapanija viga). Paar küsimärki muidugi juurde