Olen viimased 20 aastat erineva eduga uurinud oma sugupuud ja umbes 9 põlvkonda tagasi jõudnud. Seal maal on mul juba mitu oletust ja nüüd soov need oletused faktiliselt kinnitada.
1826 said Eestis talupojad endale perekonna nimed ja enne seda olid nad märgitud "<nimi>, <vanus>, <isa nime> poeg".
Natuke sissejuhatust: mu esivanemad olid 18 sajandi lõpus Renceni kihelkonnas (tollal Livonia, nüüdisaja põhja Läti Valmiera ümbrus), kus oli mõisahärra von Sivers. Aastaks 1826 mu esivanemad võtsid endale perekonnanime Schaback, ning selle kombinatsioonid Schabak, Schabaks jm.
Kust perekonnanimi tuli on siiamaani ka lahendamata, sest see polnud mõisniku nimi. Oleks üldse kuidagi võimalik selle põhjuseid leida? Lugedes isik.ee-s ütleb Fred et võeti saksapärased nimed farmi nime järgi, aga sellise nimega farmi polnud.
Raduraksti arhiivis on näha Renceni hingeloendite nimekirju mida olen juba läbinisti uurinud ja kõik esivanemad kirja pannud
https://raduraksti.arhivi.lv/collections/1:5:23:1344
Perekonnanimi Schaback käib juba läbi ja seda on näha 1826 hingeloendis
https://raduraksti.arhivi.lv/objects/1: ... =1&pid=116
ja 1816 loend ilma perenimeta Tohm farmis Janke
https://raduraksti.arhivi.lv/objects/1: ... d=1&pid=16
Esimene küsimus oleks vaja kinnitada kuidas esivanemad Rencenisse jõudsid. Kõige tõenäolisem teooria et von Bock müüs 153 talupoega maha 1789 aastal von Siversile. Selle müügi asetleidmise kohta on mitmel pool kinnitatud.
Nüüd kuidas leida hingede nimed ja nimekiri? Ning kust neid müüdi, sest pole kindel kas näiteks Võisniku mõisast või Abjast või hoopis mujalt.
Kahjuks 1782 Võisniku hingeloenditud pole RA-s säilinud, nad kinnitasid emaili teel.
https://www.genealoogia.ee/esivanemad/h ... C3%B5isiku
Läti arhiivist anti teada et nende juures võib fond 1099 ja 6600-s olla. Neid Läti arhiiv ei avalikusta, vaid laseb ainult kohapeal lugeda kuna müügidokumendid peetakse mõisate eradokumentideks. Nädala pärast lähen Riiasse vaatama neid dokumente.
Samuti AI veel annab teada et RGIA 350, 349, 383 venemaal peterburi arhiivis võivad olla müügi dokumendid ja võibolla isegi 1782 Võisniku hingeloendid. Seda pole veel ise kindlaks teinud.
Ning veel üks alternatiiv et 1775 aastal kolis Renceni piirkonda sakslasi.
"A book by Hupel mentions in 1775 that German settlers came to Burtnieki already before the von Schroeder family took Schloss Burtneck from the Rumanzews. And von Sivers was keen in bringing the population up. He might have organized more than one transport."
Eesmärk on siis katseeksitus meetodil viia kokku nimed kes mu esivanemad on lätis, nende nimed, vanus ja siis potentsiaalsed samanimelised ja nende vanused juba müügi dokumendis ning Eesti alade kihelkondades nagu Võisniku. Lisaks veel kui hingeloendites on märgitud kas nad on kuskilt teisest farmist toodud.
Familysearch lehel on ka kõik Eesti kihelkondade kirikukirjed digitaliseeritud, võibolla ka siin võib leida
https://www.familysearch.org/en/search/ ... on/1932350
Pawel (* ~1710) ---> Tohm (* ???) ---> Jahn (* 1779) ---> Karl (* 1801/04) ---------> Fritz (* 26.8.1839) ---------> Karl (* 30.4.1871)----------> Nikolai (* 1915) ---> Aleksander (* 1953) ---> Artur (mina) (* 1988)
Et siis nii palju kui välja lugenud olen, Tohm ja Jahn on juba kes olid Rencenisse viidud ja enne seda on keegi Pawel nende isa ja vanaisa, kellest pole midagi teada ja üritangi seda välja leida.
Iga abi teretulnud, samuti olen nõus ka maksma, kes võtaks sellise uurimustöö ette, suured tänud! Olen võtnud ühendust isik.ee-ga aga Fred-ilt pole teisele kirjale veel vastust saanud.
Abi 18. sajandi talupoegade kokkuviimisel minu sugupuuga
Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”
Hüppa
- Perekonna ajalugu
- ↳ Perekonna ajalugu (üldküsimused)
- ↳ Arhiivimaterjalidest välja lugemine
- ↳ Abistavad materjalid
- ↳ Suguvõsa kokkutulekud
- ↳ Vanad fotod
- ↳ Vanad kaardid
- Foorumist - About the forum
- ↳ Foorumi korraldus
- ↳ How to use this forum
- Genealoogia ja arvuti
- ↳ Arvutiprogrammid
- ↳ Sugupuud internetis
- ↳ Kasulikke linke
- Tegevusalad
- ↳ Merendus
- ↳ Mõisnikud
- ↳ Vaimulikud
- ↳ Kõrgharidus
- ↳ Haridus
- ↳ Sõjaväelased
- Rahvusarhiivi ühisloome
- ↳ Eestlased Esimeses maailmasõjas
- Harjumaa
- ↳ Hageri kihelkond
- ↳ Harju-Jaani kihelkond
- ↳ Harju-Madise kihelkond
- ↳ Juuru kihelkond
- ↳ Jõelähtme kihelkond
- ↳ Jüri kihelkond
- ↳ Keila kihelkond
- ↳ Kose kihelkond
- ↳ Kuusalu kihelkond
- ↳ Nissi kihelkond
- ↳ Rapla kihelkond
- ↳ Risti kihelkond
- ↳ Tallinna linn
- ↳ Harjumaa üldküsimused
- Hiiumaa
- ↳ Emmaste kihelkond
- ↳ Käina kihelkond
- ↳ Pühalepa kihelkond
- ↳ Reigi kihelkond
- ↳ Hiiumaa üldküsimused
- Järvamaa
- ↳ Ambla kihelkond
- ↳ Anna kihelkond
- ↳ Järva-Jaani kihelkond
- ↳ Järva-Madise kihelkond
- ↳ Koeru kihelkond
- ↳ Paide kihelkond ja linn
- ↳ Peetri kihelkond
- ↳ Türi kihelkond
- ↳ Järvamaa üldküsimused
- Läänemaa
- ↳ Haapsalu linn
- ↳ Hanila kihelkond
- ↳ Karuse kihelkond
- ↳ Kirbla kihelkond
- ↳ Kullamaa kihelkond
- ↳ Lihula kihelkond
- ↳ Lääne-Nigula kihelkond
- ↳ Martna kihelkond
- ↳ Märjamaa kihelkond
- ↳ Noarootsi kihelkond
- ↳ Ridala kihelkond
- ↳ Varbla kihelkond
- ↳ Vigala kihelkond
- ↳ Vormsi kihelkond
- ↳ Läänemaa üldküsimused
- Pärnumaa
- ↳ Audru kihelkond
- ↳ Halliste kihelkond
- ↳ Häädemeeste kihelkond
- ↳ Karksi kihelkond
- ↳ Mihkli kihelkond
- ↳ Pärnu-Jaagupi kihelkond
- ↳ Pärnu kihelkond
- ↳ Pärnu linn
- ↳ Saarde kihelkond
- ↳ Tori kihelkond
- ↳ Tõstamaa kihelkond
- ↳ Vändra kihelkond
- ↳ Pärnumaa üldküsimused
- Saaremaa
- ↳ Saaremaa üldküsimused
- ↳ Anseküla kihelkond
- ↳ Jaani kihelkond
- ↳ Jämaja kihelkond
- ↳ Kaarma kihelkond
- ↳ Karja kihelkond
- ↳ Kihelkonna kihelkond
- ↳ Kuressaare linn
- ↳ Kärla kihelkond
- ↳ Muhu kihelkond
- ↳ Mustjala kihelkond
- ↳ Pöide kihelkond
- ↳ Püha kihelkond
- ↳ Ruhnu kihelkond
- ↳ Valjala kihelkond
- Setumaa
- ↳ Setumaa üldküsimused
- ↳ Irboska kihelkond
- ↳ Kolpino kihelkond
- ↳ Mõla kihelkond
- ↳ Obinitsa kihelkond
- ↳ Pankjavitsa kihelkond
- ↳ Petseri kihelkond
- ↳ Tailova kihelkond
- ↳ Zalesje kihelkond
- ↳ Štšemeritsõ kihelkond
- ↳ Satserinna kihelkond
- ↳ Värska kihelkond
- Tartumaa
- ↳ Tartumaa üldküsimused
- ↳ Kambja kihelkond
- ↳ Kodavere kihelkond
- ↳ Kursi kihelkond
- ↳ Laiuse kihelkond
- ↳ Maarja-Magdaleena kihelkond
- ↳ Nõo kihelkond
- ↳ Otepää kihelkond
- ↳ Palamuse kihelkond
- ↳ Puhja kihelkond
- ↳ Rannu kihelkond
- ↳ Rõngu kihelkond
- ↳ Sangaste kihelkond
- ↳ Tartu-Maarja kihelkond
- ↳ Tartu linn
- ↳ Torma kihelkond
- ↳ Võnnu kihelkond
- ↳ Äksi kihelkond
- Valga linn ja seda ümbritsevad eesti asustusega alad
- ↳ Valga linn ja seda ümbritsevad eesti asustusega alad
- Viljandimaa
- ↳ Viljandimaa üldküsimused
- ↳ Helme kihelkond
- ↳ Kolga-Jaani kihelkond
- ↳ Kõpu kihelkond
- ↳ Paistu kihelkond
- ↳ Pilistvere kihelkond
- ↳ Põltsamaa kihelkond
- ↳ Suure-Jaani kihelkond
- ↳ Tarvastu kihelkond
- ↳ Viljandi linn ja kihelkond
- Virumaa
- ↳ Iisaku kihelkond
- ↳ Jõhvi kihelkond
- ↳ Haljala kihelkond
- ↳ Kadrina kihelkond
- ↳ Lüganuse kihelkond
- ↳ Narva linn
- ↳ Rakvere kihelkond ja linn
- ↳ Simuna kihelkond
- ↳ Vaivara kihelkond
- ↳ Viru-Jaagupi kihelkond
- ↳ Viru-Nigula kihelkond
- ↳ Väike-Maarja kihelkond
- ↳ Virumaa üldküsimused
- Võrumaa
- ↳ Võrumaa üldküsimused
- ↳ Hargla kihelkond
- ↳ Kanepi kihelkond
- ↳ Karula kihelkond
- ↳ Põlva kihelkond
- ↳ Rõuge kihelkond
- ↳ Räpina kihelkond
- ↳ Urvaste kihelkond
- ↳ Vastseliina kihelkond
- ↳ Võru linn
- Eestlased välismaal
- ↳ Austraalia
- ↳ Kanada
- ↳ Suurbritannia
- ↳ USA
- ↳ Rootsi
- ↳ Läti
- ↳ Muu Euroopa (v.a Läti, Soome, Rootsi, Suurbritannia)
- ↳ Soome
- ↳ Endine Vene tsaaririigi territoorium
- ↳ Ladina-Ameerika
- ↳ Üldküsimused
- Vähemusrahvused Eestis
- ↳ Sakslased
- ↳ Venelased
- ↳ Rootslased
- ↳ Juudid
- ↳ Lätlased
- ↳ Soomlased
- ↳ Ingerisoomlased
- ↳ Muud vähemusrahvused