Soome ja Peterburg

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Tänu Kristi Ervolale, kus teemas asunikud Soomest ja Ingerist, annab aadressi jõudmaks Peterburis asuva Pyha Maria kirikuraamatuteni ja mis rõõm - leidsin oma vanaisa-vanaema abielu kuulutamiseni ja nüüd palun abi välja lugemisel kõike, mis puudutab Eva Brigittat. Ja lehele jõuab nii:http://www.arkisto.fi/fi/aineistot.
1.) digitaalarhiiv
2.)hakupalvelu ja sõnaks:pietarin
3.)Pietarin Pyhän Marian seurakunta
4.)Pietarin Pyhän Marian seurakunnan arkisto
5.)Kuulutettujen ja vihittyjen luettelot
6.) Kuuutettujan ja vihittyjen luettelo 1899-1904 (I Eab:10) ja avada pilt 21 ja sissekanne on nr 27
sissekanne on venekeelne

Tänades, Luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Vene keelt kahjuks ei oska, aga see lehekülg on siin: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8125626

Peterburgi soome kogudusest on võimalik inimisi a. 1733 - 1891/1936 ka HisKi-andmebaasist otsida:
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi
http://hiski.genealogia.fi/hiski/5247qg?fi+A31
http://hiski.genealogia.fi/hiski/5247qg?fi+4867
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Aitäh Kristi, et panid siia selle lehe aadressi, mina seda ei osanud ja nüüd loodan, et keegi aitab tõlkida, kelle tütar on Eva Brigitta ja kus ta sündis. Siis vist saan edasi otsida tema kohta rohkem andmeid enne abiellumist minu vanaisa August Ottoga .

Tänades, luule
Silvia
Postitusi: 16
Liitunud: Reede 20. Detsember 2013, 16:10:12
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Silvia »

Tere
Eva Brigitta on sündinud Kuopio kubermangus Libelitsi kihelkonnas. Isa ametit ei oska öelda, see on vist kadunud amet, või kuidagi seotud kirikuga. Isa nimi on otsetõlkes Gelarich S. Eva ema on elus.
August Otto on rätsep talupoegade seast st talupoja perest pärit käsitööline. Pärit Eestist Paide maakonnast, Mäo vallast.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Suur tänu ja nüüd oskasin veel välja lugeda, et Gelarich oli pops,kehvik, vabadik. S.tema nime taga tõenäoliselt tähendab perekonnanime - Sallinen ja samas see Gelarich ei kõla üldse
soomlase nimena.

luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere,
'Gelarich' on küllap proov nime Henrik venekeeles kirjutada. . . Kui see 10.4.1868 on Eva Pritta sünniaeg, tema sünnikanne Liperi (rootsi Libelits) koguduse kirikuraamatus peaks olema siin (kahjuks on pilti kvaliteet väga kehv): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595091
Isa: torpar Hinr(ik) Sallinen, ema Maria Lappalai(nen). Pole kindel aga külanimi võib-olla Mattisenlahti (Mattisenlax).
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Aitäh Kristi. Kas torpar tähendab isa? Aga need nimed samal real järgmises lahtris - on need ristivanemad? Eestis tavaliselt kolm ristivanemat. Ja mis viimases lahtris ? Aga põhiandmed juba teada ja hakkan edasi pusima ja nüüd tean, kes aitab,kui häda käes.
tänades luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Soome torppari (lühend Tp.) haris rendimaat ja tegi ka tööd omanikule. Ristivanemaid oli üldse kaks. Viimases lahtris on pere elukoha (küla) nimi.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Tere ja jälle palun abi, et aru saada, mis siin täpselt kirjas.
Esimesel lehel (vasakul all) Sallinen Joh. 1804,kuidas nimi tervenisti välja näeb?.Kaija Lisa perek. nime ei loe välja. Mis on kirjas viimasel lahtril?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6522561" onclick="window.open(this.href);return false;

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594845" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594881" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594949" onclick="window.open(this.href);return false; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594993" onclick="window.open(this.href);return false;

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595033" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595053" onclick="window.open(this.href);return false;
Järgmised pildid peaksid olema Eva Brigitta õed-vennad aga kuidas on järjest kolm Petteri? Kui kaks eelmist on surnud ja ikka veel kasutatakse sama eesnime? Kolme esimese lapse sünni sissekande juures on Oravisalo küla ja isa nime ees ei ole Tp. vaid Lb. Miks on ema , Maria Lappalaineni nime järel mingid erinevad märgid, ühel korral loetavalt Mozelli? Otsisi need muuttaneiden luettelot läbi aga ei leidnud Henriku ja Maria kohta mingit liikumist.
Tänades, luule.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Luule Vaino kirjutas:Tere ja jälle palun abi, et aru saada, mis siin täpselt kirjas.
Esimesel lehel (vasakul all) Sallinen Joh. 1804,kuidas nimi tervenisti välja näeb?.Kaija Lisa perek. nime ei loe välja. Mis on kirjas viimasel lahtril?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6522561" onclick="window.open(this.href);return false;

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594845" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594881" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594949" onclick="window.open(this.href);return false; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594993" onclick="window.open(this.href);return false;

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595033" onclick="window.open(this.href);return false;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6595053" onclick="window.open(this.href);return false;
Järgmised pildid peaksid olema Eva Brigitta õed-vennad aga kuidas on järjest kolm Petteri? Kui kaks eelmist on surnud ja ikka veel kasutatakse sama eesnime? Kolme esimese lapse sünni sissekande juures on Oravisalo küla ja isa nime ees ei ole Tp. vaid Lb. Miks on ema , Maria Lappalaineni nime järel mingid erinevad märgid, ühel korral loetavalt Mozelli? Otsisi need muuttaneiden luettelot läbi aga ei leidnud Henriku ja Maria kohta mingit liikumist.
Tänades, luule.
Henrik Sallineni ja Maria Lappalaineni lapsed kaader 36 vasakpoolne leht nr20 - andres Josef. Kaader 74 vasakpoolne leht nr 20 - Kaija Stina. Kaader 129 vasakpoolne leht nr 29 - Anna Sofia. Kaader 175 parempoolne leht nr 19 - Petter. Kaader 217 parempoolne leht nr 30 - Petter. Kaader 238 parempoolne leht nr 31 - Petter. ja kaader 278 on vasakul all Eva Pritta
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Jälle hirmus pime pilt. .:roll: Loen välja et Joh. Sallinen on Inh. (Inhysning), elanik. Naise nimi on Kaisa Lisa Tolvanen. Viimases lahtris on viide raamatu teisele leheküljele 247:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6522729 ja seal jälle viide edasi, lk. 241:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6522724. Märguse järgi Johan on surnud 18.4.1868. Kaisa Liisa kohta on lisatud Ea (Enka), lesk.

Lb. (Landbonde) oli taluperemees rendimaal, mitte talu omanik, aga ka mitte torppari.
Kui lapsed Anders Josef (1852), Maija Stina (1854), Anna Sofia (1857) sündis, oli Hinrik Sallinen talu nr. 8 rentnik Oravinsalo külas, hiljem kui need kolm Petterid sündis (1860, 1863 ja 1865) Hinrik oli torpar Mattisenlahe külas. - Muuttaneide luettelot sisaldab need, kes on läinud mujale, kogudusest välja.

Sellal oli üsna tavalist et lapsele andti varem surnu lapse nimi. HisKi-andmebaas http://hiski.genealogia.fi/hiski/52s9wt?fi+A12 on otsimise abiks: torpari poeg Petter Hinrikupoeg Sallinen on surnud 9.5.1862 läkaköhas (kikhosta) 2 a. 5 kuu vanuses ja teine Petter Hinriku poeg Sallinen 5.3.1864 südameatakis (hjertsprång) 6 kuu vanuses.

Näib et sünnimeetrikas on viimases lahtris külanimi ja ka selle pastori nimi, kes oli lapse ristinud. Lars Erik Mozelli oli vähe aega Liperi koguduses abistav pastor.
Viimati muutis Kirsti Ervola, Neljapäev 06. Veebruar 2014, 19:47:02, muudetud 1 kord kokku.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Suured, suured tänud.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/52se8l" onclick="window.open(this.href);return false; sellelt lehelt leidsin Johan Sallineni ja Caisa Lisa Tolvaini ning Henrik Sallineni ja Maria Lappalaineni abiellumiste ajad. Siin külad Ruokol ja Ränkönv - on need erinevad või üks ja seesama, võib-olla erineva aja erinevad väljendid või rootsi või soome keele erinevused? Ja lühendid Caisa Lisa ja Maria ees - mida need tähendavad?

Ja leidsin veel arvatavasti Henriku ja Maria esimese lapse sünni
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6594454" onclick="window.open(this.href);return false;
Johan Henrik vasakpoolsel lehel nr 14 kuigi ma ei saa üldse aru nendest numbritest aga see polegi oluline.

Tänades, luule
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere,
kahjuks on nii, et HisKi-tulemuste lingid ei tööta. Noh, siin nende sisu:
Torpar Johan Sallinen külast Rönkönvaara, ja tüdruk/neiu (Piga) Kaisa Lisa Tolvanen külast Hurnilanranta, laulatatud 29.12.1828.
ja
Torpari poeg Henrik Jakobipoeg (?? võib-olla tõlgeviga) Sallinen, külast Ruokolahti (nimi hiljem: Roukalahti), ja talupoja tütar (Bonde dotter) Maria Andersitütar Lappalainen, samast külast, laulatatud 2.7.1848.

Johan Henriku sünd: esimeses lahtris on sünnikuupäev (14.9.1849) ja teises ristimse kuupäev (21.10.). Kui kaugus kirikule oli pikk ja vaevaline, oli üsna tavalist et lapse ristimine viibis, mõnikord mitu kuu ajaks. Oravisalo külast oli kirikule linnu teed ümbes 18 km, palju vett, sildu polnud. . .
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/link ... 01&lang=fi

Kasulik link: http://www.digiarkisto.org/sshy/index.htm, vasakult Kirkonkirjat. Seal on võimalik Liperi vanemaid Rippikirjaid (kuni a. 1840) lugeda. Palju parem pildikvaliteet kui Soome riigiarhiivil ja külanimedega indekseeritud :) .
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Tänan ja on suur rõõm, et abi on olemas .
Luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere,
jäin veel seda Henrik Sallineni isa nime arutama, ja Jakob see tõsiselt näib olevat. 1850-dail aastail Henrik ja Maria elas Oravisalo küla talus nr. 8, seal on ka Henriku vanemad Jakob Sallinen ja Anna Kaasinen, ning Henriku ja Maria sünnikuupäevad a. 1824 / 1829.
Rippikirja 1850-1860, lk. 378 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6521402
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Jah, Henriku isa on Jakob (mitte Johan- see oli minu viga) ja ema Anna Kaasinen ja nad on vihityt 12.10.1822 Oravisalo
12.10.1822 Åravisalo Bd.s. Jakob Sallinen Bd.d:r Anna Kaasinen Sysmä
ja mida tähendavad lühendid nende nimede ees?
Henrik oli nende esimene laps
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 79/536.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ja kõik on õige. nende asupaik oli Oravisalo 8 ja alles Henriku ja Maria Lappalaineni viienda lapse , Petteri, sünni sissekande juures on asupaigaks Mattisenlax. See link oli tõesti väga hästi loetav. Olen leidnud ka kõik Henriku õed vennad. Vaatasin ka kaarti ja saan aru, et Joensuu on seal väga lähedal. Tahan leida Eva Brigitta ( nii oleme alati seda nime teadnud, kuigi mulle nüüd tundub, et see on tekkinud tõlkimisel vene keelde) seotust Joensuuga.
Olen Teile, hea Kristi Ervola , väga tänulik ja ilmselt kerkib mul küsimusi veelgi.
luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tore, et nii palju andmeid hästi leidus!

Bd.s. = Bonde son, talupoja (taluperemehe) poeg, Bd. d:r = Bonde dotter, talupoja tütar.

Kui Jakob ja Anna abiellus, oli Joensuu alles väike küla. Linna pandi aluse keiser Nikolai otsusel a. 1848. Sellepärast kui Saimaa kanal valmistus a.1856 oli ka Joensuu sadamalinn – Eva Britta võis Joensuust otse Peterbugi laevaga sõita. Väga võimalik, et tema oli enne Peterburgi läimist teenistuses Joensuu linnas. Tavaliselt läks noored inimised kodust tööle sellepärast kui oli konfirmeeritud, niisiis üle 15 a. vanuses. Kahjuks Joensuu kirikuraamatud pole veel digiteeritud kuni a. 1860 / 1880.
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=308106.KA
http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=307973.KA
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere,
arhiivis käides vaatasin Peterburgi soome kogudusse sisse tulneide nimekirju: 14.1.1900 on kogudusse registreeritud Ewa Riitta Sallinen, kodukoht Liperi. Märkuse abil leidus sinna Liperi kogudusest saatetud kirikutäht: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8840356

Väga huvitav – täht on kirjutatud juba a. 1895, ja selle järgi Eeva Riitta Heiki tütar Sallinen oli elanud Peterburgis juba 'poolkümment aastat'. Tema oli niisiis ümbes a. 1890 Peterburgisse tulnud, aga andis enda üles kogudusse alles 10 a. hiljem. Noh, see on sellal olnud väga tavalist. Igatähes, tema oli ilmselt elanud Liperi külas Riihilahti, kuni läks Peterburgisse.

Teine jutt: sellal oli Liperi koguduses praktika, et Rippikirja sisaldas ainult 'täisealised', need kes oli juba konfirmeeritud. Lapsile oli eriline Lastenkirja. Natuke segane, ja raskesti otsitav, sest et maaomanikud ja maatu inimised on erilises kohas . . . :roll:

Henrik Sallinen ja tema pere 1850-60 lasteraamatus, lk. 380 (pilt 202): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592128. Viide järgi nemad siirdati a. 1860 uue raamatu leheküljele 526. Noh, õige lehekülg 1860-70 raamatus on küll 522 (pilt 289): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592668. See pastor tundub väga hoolimatu olevat - Eva Brita on täiesti ära jäänud! Teisalt ilmuneb et oli veel üks tütar, Hilda Amalia, kes sündis 10.3.1871. Viide järgi pere siirdus sitte Vaivio külla. Peaks a. 1870-80 raamatuis olema, aga need pole veel digiteeritud.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Tere ja suur tänu abi eest. See kirikutäht on väga hea leid, et Eva Brigitta tuli Peterburi juba 1890. August Otto tuli Viljandimaalt Paidesse rätsepa õpilaseks kuueteistaastase poisina 1890.aastal ja 1894 edasi Tallinna ja sealt Tallinna Kaarli kiriku kirjade järgi 12.01.1900 Peterburgi. Ja Peterburis Soome Püha Maria kirikus Eva Brittaga maha kuulutatud ja laulatuse ajaks märgitud JUBA 06.02.1900. Mul on ka Peterburi Eesti Jaani kiriku raamatust välavõte Petrburist saadud, kus küll laulatuse päevaks on 13.02.1900. Ja JUBA 21.05.samal aastal sündis tütar Salme. Eva Brigitta oli naiste rätsep. Paistab, et A.O-l oli , kuhu võõras linnas maanduda. Abiellumise kiirus ilmselt sundis E.B-d oma tulekut Peterburisse registreerima.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8126689" onclick="window.open(this.href);return false; siin on, nagu oleks ta tulnud 14.01.1900. Nad mõlemad olid ilmselt väga tublid. !901.a. Peterburi aadressiraamatus on A.O. nime taga märge: rätsepmeister ja see on kraad kangem, kui lihtsalt rätsep. Olen arvanud, et E.B sai oma rätsepateadmised Joensuust. Neil oli viis last. E.B. suri 1900 ja A.O. 1913või1914. Lapsed kasvasid erinevates lastekodudes ja ei saanudki midagi rohkemat teada oma emast kui vaid nime: EvaBrigitta Sallinen ja mõned fotod.
Luule.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere!

Selle pere saatus oligi sitte murelik. – Natuke veel lisan, arvan võib-olla see huvitab: Eva Brita Sallinen pole elanud Peterburgis üksi; kõik Henrik Sallineni 4 tütart läks tööle Peterburgi.

Peterburgis soomlasil oli tarvis elamis/tööluba (passi) saama. Selle jaoks oli linnas Suomen passivirasto, nagu konsulaat. Passibüroo arhiiv on küll netis (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?atun=102550.KA) aga kahjuks kõik pole veel vabalt loetav. Vaatasin sinna Liperi kihelkonnast tulneide nimekirja arhiivis ja täiendasin Peterburgi Soome koguduse ja ka Liperi koguduse andmeist:

Vanimad õed Maija Stina (s. 1854) ja Anna Sofia (s. 1857) on tulnud Peterburgi sügisel 1875, ja registreeritud Soome kogudusse 10.10.1875. Mõlemad on käinud leeris alles Peterburgis. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7855331.
Maija Stina elas linnas vähemalt veel sajandivahetusel. Anna Sofia on saanud esimese passi 5.4.1876, elas 7 a. Peterburgis ja läks linnast oktoobril 1882.

Eva Brita Sallinen on saanud esimese passi Peterburgis 27.1.1891. Sellal tema ametiks oli tjänstejungfru, teenijatüdruk. Õmbleja /naiste rätsepa ameti tema oli siis Peterburgis õppinud. Joensuu linnas tema ei ole elanud, vaid läks Peterburgi otse Liperist. Liperi kirikuraamatuide järgi Eva Britale oli a. 1891 kirjutatud usutavuustunnistus Peterburgi ja 16.6.1895 kirikutäht abiellumise jaoks - sama täht mis leidus Peterburgi Soome koguduse a. 1900 arhiivist. Abielu kavatsemine a. 1895 oli niisiis ära jäänud.

Noorim õde Hilda Amanda Sallinen (s. 1871) on tulnud Peterburgi 1½ a. hiljem. Tema on saanud esimese passi 1.7.1892, ja elas linnas vähemalt veel sajandivahetusel.
Luule Vaino
Postitusi: 74
Liitunud: Esmaspäev 12. Jaanuar 2009, 17:02:01
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Luule Vaino »

Suured tänud ja ilmselt poleks ma ise neid aastaarve kokku suutnud panna. Leidsin AnnaSofia abielu ja see sobib, et tuli Peterburgist tagasi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 1313/6.htm" onclick="window.open(this.href);return false; sest vihittyt 11.helmikuu 1883. Maakauppias `Petti Samulinp. Karttunen`iga ja Anna siin 25aastane, mis tema sünniajaga sobib. Maakauppias on vist maaga kaupleja.
on säilinud üks Salme (E.B. tütar s.1900) kiri (venekeelne - Salme elas Peterburis) minu tõlge: "Saima kanalil käisin 1916 tädi Mariaga (съ тетей Марiй ). olime külas tädi Annal ja teistel erinevatel sugulastel Oli väga tore jalutada järvede ja erinevate jõgede kallastel. Olime isegi seal, kus sündis minu kallis ema Eva. See oli Joensuu, väga ilus."
Ja sellest kirjast ettekujutus seotusest Joensuuga. Kas tädi Maria võis olla Maija Stina!?
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

Tere,
kahtlemata tädi Mari oli Eva Brita vanim õde Maija. Tore et orb Elsa on temaga oma ema kodukandis käinud ja kohtas ka tädi Anna . – Sellal kui Soome oli Rootsi riigi osaks ja ametikeel oli rootsi, kirjutati kõik eesnimed kirikuraamatus ainult rootsalasel kujul, mitte rahva keeles nagu Eestis. Kasutus jätkus üsna kaua ka pärast a. 1809, aga vahepealt hakati ka soomlasi eesnimi meetrikasse kirjutama. Nii et 19. sajandil ilmneb samal inimisel nimed Maria/Maija, Henrik/Heikki, Johan/Juha, Anders/Antti, Petter/Pekka, Brita/Riitta. . . jne.

Kui kirjutasin, et Eva Brita pole Joensuus elanud, mõeldasin et midagi märgust sellest ei leia. Siiski on võimalik et oleks linna tööle minnud. Tema noorim õde Hilda Amanda läks Joensuu linna tööle pärast selle kui oli a. 1889 konfirmeeritud, aga oli veelgi ametlikult Liperi elanik nagu ka Eva Brita. Tema oli konfirmeeritud 24.6.1885.

Maakauppias = kaupmees, kel on pood maal, mitte linnas (kuni a. 1859 oli Soomes keelatud kaupandust mujal kui linnas teha). Anna Sofia Sallineni abielumees Pentti Samuelinp. Karttunen peaks olema sündunud 7.2.1860 Liperis (võib-olla vigane teade). Nad elas Rääkkylä kihelkonnas kuni a. 1899. Aastast 1896 elas ka Anna Sofia ema Maria Lappalainen nende juures. Sajandi vahetusel kolis nad ümber kihelkonda nimelt Kerimäki. Seal Pentti Karttunen oli edukas kaupmees. Temalt a. 1899 aluse pandud kauplus oli veel 1990-dail aastail pojapoja omanduses.
Kirsti Ervola
Postitusi: 1314
Liitunud: Pühapäev 07. Mai 2006, 19:13:05
Asukoht: Helsinki
Status: Eemal

Re: Soome ja Peterburg

Postitus Postitas Kirsti Ervola »

:oops: :oops: :oops: Salme nimi laskis kirjutades kukerpalli! Noh, saatan aurupaadi sõiduplaani, a. 1892: http://digi.lib.helsinki.fi/sanomalehti ... currPage=4
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”