Martinson või Martson

[wahur]

Tere!

Ajan Käru kandi Martinsonide jälgi. Vändra raamatutest sain teada, et mind huvitav Mihkel Martinson on sündinud 10. aprillil 1852. Tema isa nimi on samuti Mihkel. Kuna teada oli, et mingil ajal oli suguvõsa õigeusklik ja Vändra raamatutes Mihkli sünnikannet ei leidnud, siis läksin Lelle õigeusukoguduse raamatuid kaema ja leian sealt (Meetrikaraamat; EAA.1946.1.21; 1851-1857, slaid 33), et 10. aprillil 1852 on Mihkel (Mihail) MARTSONILE ja tema naisele Maiele sündinud poeg Mihail. Kas ma nüüd siis leidsin oma otsitud sünnikande või on valejälg? Mida targad inimesed ütlevad?

Taustaks niipalju veel, et kandes mainitud talu (vist on Kastna küla Matsi talu) kõlab kahtlaselt, kuna hilisemas elus kuulus Mihklile hoopis Kädva küla Ristikivi talu ja seal on sündinud ka tema lapsed.

Samas Lelle paberites olev koguduseliikmete nimekiri 1859. aastast näitab peret juba 3. slaidil samas Matsi talus ja sealsest võimatust käekirjast loeks ikka justkui välja Martinsonid, ehk et oleks justkui õige pere. Ainsa selle perioodi personaalraamatu jäänustest paraku peret üldse ei leia, mis edasise otsimise teeb ilmselt keeruliseks.

Vahur

[Katsa]

Kas Teie otsitav on pärit Lelle, Käru, Vändra või kirikumõisa Martinsonidest? Neis kõigis mõisates pandi Martinsoni-laadseid nimesid SIIN, kes suure tõenäosusega omavahel sugulased polnud ja kelle nimesid võisid pastorid jm. kirjutajad hiljem varieerida.

Nende väheste andmete põhjal on küll raske otsustada, kas leidsite õige sünni. Ehk paneksite kirja kõik allikad, mida leidnud olete? Ja palun kasutage viitamisel aktiivseid linke, nii on teistel lihtsam leida Teie viidatud andmeid - vt. Nipid ja nõuanded SIIN

[wahur]

Kas Teie otsitav on pärit Lelle, Käru, Vändra või kirikumõisa Martinsonidest?

Vot see on tegelikult küsimus, millele ma isegi vastust otsin. Perekonnalegend räägib hoopiski sellest, et Martinsonid tulnud Tõstamaa kandist. Materjale on minul küllaltki vähe. Põhiliselt siis
Saaga EAA.1284.1.572:139 näitab minu vanavanaisa Hansu isa Mihkel Martinsoni Vändra raamatutes ja märke järgi on nad selleks ajaks Ristikivile kolinud.
Saaga EAA.1284.1.572:242 samas raamatus on juba põhjalikum, siin on kirjas ka mu vanaisa ja vana-vanaisa, ikka Ristikivil.

Selleks, et ajas tagasi minna, otsisin Mihkli sünnikannet, mida Vändra raamatutest ei leidnud. Küll aga leidsin Lelle õigeusukiriku alt selle: Saaga EAA.1946.1.21:33. Kuupäev klapib, talu on aga Kastna küla Matsi ja perekonnanimi on Martson. Nüüd leidsin siit Saaga EAA.1946.1.117:3 sama pere, käekiri on küll raske, aga minu meelest on kirjas Martinson. See justkui kinnitaks, et sünnikanne on ikka õige ja nimi kogemata valesti läinud. Vanema Mihkli sünnikuupäevast mina sotti ei saa, justkui oleks 29. sept. 1808, aga kui keegi oskab paremini lugeda, siis olen abi eest tänulik. Kummaline on selles kandes ka vanema Mihkli naise sünnikuupäev, mis oleks justkui Mihkliga sama. Laste nimedest ma ka väga hästi aru ei saa, vanem on ilmselt ema järgi Melanija - ehk Mai, noorem on minu jaoks loetamatu.

Kaugemale kaevata ma pole jõudnudki, ega ole see enne vanema Mihkli sünniaja kindlakstegemist ka vist eriti võimalik.

Vahur

[Katsa]

See sünd tundub õige küll olevat. Lelle mõisa koguduseliikmete nimekirjast saab teada, et Mihkel liitus õigeusu kogudusega 1846. a., naine Mai 1847. a. Järelikult peavad nad enne seda olema leitavad luteri kirikuraamatutest. Eesti talupojad hakkasid õigeusku pöörduma 1840-ndate keskpaiku, enne seda olid nad üsna eranditult luterlased.

Abiks tuleks võtta ka hingeloendid, mis sisaldavad andmeid kõikide elanike kohta sõltumata usutunnistusest. Ma pakun, et otsitav vanem Mihkel koos naise-lastega on siin: Saaga EAA.1865.3.296/1:161?392,1230,2036,276,0. Kahjuks pole Lelle mõisa kõiki revisjone säilinud, mistõttu otsimine mõnevõrra raskem. Igatahes on ta 1850. a. olnud siin: Saaga EAA.1865.3.296/1:124?259,1526,1032,148,0. Peale selle saab teada ka Mihkli isanime - Mart.

Nüüd jällegi enne 1846. a. luteri personaalraamatuid lapates pakun, et Mihkel koos naise Mai-ga ja isa Mardiga olid varem Käru mõisa all kirjas siin: Saaga EAA.1284.1.562:17?1196,1408,997,481,0, mida kinnitab ka Käru mõisa 1850. a. hingeloend, mille järgi Mardi poeg Mihkel on läinud üle Lelle mõisa alla. Vändra personaalraamatus olev märkus sind beide Russen ja jämeda joonega mahakriipsutus viitavad sellele, et mõlemad (arvatavasti peetakse silmas Mihklit ja tema venda Marti) on õigeusku pöördunud. Mihkel ja Mai on abiellunud Vändras 30.11.1841, Mai on sündinud 20.02.1817 - otsige kanded üles, saate teada Mai päritolu. Neil oli enne õigeusku pöördumist kaks tütart, kes mõlemad surid varakult. Õigeusklikena on ristitud kolm last - Mai, Mihkel ja Madli (õigeusu nimi arvatavasti Matrjona).

Peale kõige muu selgub, et vana Mart on tulnud Käru mõisa Pööraverest, mida kinnitab ka Pööravere hingeloend Saaga EAA.1865.3.191/4:12?148,582,1036,178,0. Nii et mingit Tõstamaad ega Vändrat, hoopis Pööravere Pärnu-Jaagupi kihelkonnas.

Rohkem ei viitsi praegu otsida, eks pusige ise edasi

Mis puutub perekonnanimede erinevatesse vormidesse, siis oli üsna tavaline, et kirjutajad neid väänasid igaüks omatahtsi. Martson-Martinson paralleelne käibelolek pole üldse ebatavaline. Ka pole midagi eriskummalist selles, et inimesed 19. sajandil talust tallu ja mõisast mõisa liikusid.

[wahur]

See genealoogide seltskond on ikka üks va uskumatu seltskond. Ma ei ütle muud. Mine lihtsat küsimust küsima ja pool suguharu kantakse hõbekandikul ette

Suur aitäh!

[Mardo Margumets]

Vändra valla sugupuude andmebaasis on olemas selle Mihkli (*1808) vend Mart (*06.01.1826) oma 135 järglasega. Kui on huvi siis võin saata. Genis on nad ka olemas http://www.geni.com/people/Mart-Martins ... 8198197011" onclick="window.open(this.href);return false;
Nende vanemateks on andmebaasis märgitud Pedametsa Mart ja Liso. Kahjuks Mihkil kohta andmed puuduvad.

[Katsa]

No selle Mihkli sünnikanne peaks olema see: Saaga EAA.1280.2.5:265?101,811,1169,138,0