Mida on kirjutatud Pavli ja tema naise Madli kohta?
Saaga EAA.1864.2.V-73:373?510,481,723,103,0
Mis on märkuses kirjas
Re: Mis on märkuses kirjas
Ta on kuskil mujal kirjas kui "tellisesilitaja" - Ziegelstreicher - ja tema naine on samas. Ma ei tea, kuis seda asjameest nimetada, kes siis, kui tellisemass on vormi valatud, pealmist pinda silub, et tellis ikka korralik saaks. Kuna see mõis on ilmatupirakas, siis ma ei suutnud teda esmase lappamisega leida.
Katrin H.
Re: Mis on märkuses kirjas
Tänud Katrin!
Tõepoolest ehitati sel ajal Kõrgessaare mõisa Reigi karjamõisa maadele tellisetööstus mis töötas kuni eelmise sajandi 40-ndate aastateni. Põhimõtteliselt peaksid nad kirjas olema mõistööliste all kuid sealt ma sobivaid isikuid ei leidnud nii kui ka nende tütart viidatud talust. Kahjuks on selles hingerevisionis palju inimesi puudu ja nii vist olengi ummikusse jõudnud.
Veelkord tänud ja head Jaanpäeva.
Vello
Tõepoolest ehitati sel ajal Kõrgessaare mõisa Reigi karjamõisa maadele tellisetööstus mis töötas kuni eelmise sajandi 40-ndate aastateni. Põhimõtteliselt peaksid nad kirjas olema mõistööliste all kuid sealt ma sobivaid isikuid ei leidnud nii kui ka nende tütart viidatud talust. Kahjuks on selles hingerevisionis palju inimesi puudu ja nii vist olengi ummikusse jõudnud.
Veelkord tänud ja head Jaanpäeva.
Vello
-
Patrick Rang
- Postitusi: 514
- Liitunud: Kolmapäev 11. Jaanuar 2006, 22:06:01
- Status: Eemal
Re: Mis on märkuses kirjas
Mul on üks hüpotees Pavli edasise saatuse kohta - Vello, mis sa arvad?
Ranna Pavlil ja Madlil olen leidnud meetrikast 3 last: Ann (31 Jan 1781), Mihkel (04 Aug 1784) ja Andrus (02 Oct 1785). Seejärel läheb pere "kaotsi". Et aga kombinatsioon Pavel+Madli ei ole kõige levinum, siis ....
1788 ilmub välja Kurisu Pavel oma naise Madliga, kellest ennem pole ühtegi märki maas. Neil on vähemalt kolm last Jaak (09 Dec 1788), Kreet (05 Nov 1792, abielus Klemm) ja Simmo (12 Aug 1795, perenimi Uljast / Uljas). Pavel sureb 23 Dec 1800, teda ega tema peret ei ole revisjonidest leidnud (poeg Simmo on 1811 Napi küla talus nr 20, aga märgitud olema eelmises revisjonis sündimata). Lisaks saab veel perenime Simmo eeldatav õde Maret (ca 1778, kaks vallaslast). Viimane sobiks Ranna Pavli lapseks (ca 1776), kes revisjoni andmetel oleks nagu läinud Malvastesse, aga seal on ta jäänud kirja panemata.
Seega hetkel olen mina arvamusel, et Ranna Pavel "muutub" Kurisu Paveliks. Tellisetööstusest Kurisu kandis ei ole ma kuulnud ... Kõrgessaare vallas vist oli ju ainult Kidastes (perekond Holmberg/ Uusneem)?
Terv,
PR
Ranna Pavlil ja Madlil olen leidnud meetrikast 3 last: Ann (31 Jan 1781), Mihkel (04 Aug 1784) ja Andrus (02 Oct 1785). Seejärel läheb pere "kaotsi". Et aga kombinatsioon Pavel+Madli ei ole kõige levinum, siis ....
1788 ilmub välja Kurisu Pavel oma naise Madliga, kellest ennem pole ühtegi märki maas. Neil on vähemalt kolm last Jaak (09 Dec 1788), Kreet (05 Nov 1792, abielus Klemm) ja Simmo (12 Aug 1795, perenimi Uljast / Uljas). Pavel sureb 23 Dec 1800, teda ega tema peret ei ole revisjonidest leidnud (poeg Simmo on 1811 Napi küla talus nr 20, aga märgitud olema eelmises revisjonis sündimata). Lisaks saab veel perenime Simmo eeldatav õde Maret (ca 1778, kaks vallaslast). Viimane sobiks Ranna Pavli lapseks (ca 1776), kes revisjoni andmetel oleks nagu läinud Malvastesse, aga seal on ta jäänud kirja panemata.
Seega hetkel olen mina arvamusel, et Ranna Pavel "muutub" Kurisu Paveliks. Tellisetööstusest Kurisu kandis ei ole ma kuulnud ... Kõrgessaare vallas vist oli ju ainult Kidastes (perekond Holmberg/ Uusneem)?
Terv,
PR
Re: Mis on märkuses kirjas
Tere Patrick!
Sinu oletus võib isegi paika pidada. Uurisin veidi Ranna Ado Pavli kui ka Kuriso Pavli laste ristivanemaid. Meetrikas oleva Ranna Ado Pavli tütre Ann vaderite hulgas on Kuriso Simona Peter. Järgmine laps Mihkli 1784 sissekanne on aga Kõrgessaare piirkonna meetrikas ja ilmselt elasid nad Kurisol. Sama lugu on ka poja Andruse sissekandega. Samas Kuriso Pavli tütre Kreet vaderiteks on Kiduspe Kreet ja Oja Hanso Ingel. Kes on Ingel, kas mehele läinud Pavli õde. Mingi seos Kuriso Pavlil igal juhul Kõpu kandiga on. Miskipärast ei ole vaderite hulgas Ranna Ado Pavli ema poolseid vadereid. Oletan et Pavli naine Madli on Kurisolt pärit. Hingerevisionidest ei ole ma Pavli ja Madli kohta midagi leidnud. Mis puutub tellise tööstusse siis ei ole ma kuulnud et Reigi khk. oleks rohkem tellise tööstusi olnud. Praeguse jaotuse järgi kuulub see koht jah Kidaste küla alla kuid sel ajal oli see koht, kui vaadata vanu kaarte, Reigi karjamõisa heinamaal (endiste Reigi küla rootslaste heinamaal), kuigi jah Kidaste küla oli sealt kiviga visata. Kus elasid tööstuse töölised? Ma pakun et ilmselt endistes Reigi küla tühjaks jäänud talude majades. Kas nüüd Kurisolt käidi Telliskiviahjul tööl. Oli ju Kuriso Lauka mõisa küla, aga mine sa tea. Ah-ja leidsin veel ühe abielu sissekande 26.12.1828 abiellub Kuriso Pavli Madli Paluküla Matsi Juhani Toomaga.
Tervitades
Vello
Sinu oletus võib isegi paika pidada. Uurisin veidi Ranna Ado Pavli kui ka Kuriso Pavli laste ristivanemaid. Meetrikas oleva Ranna Ado Pavli tütre Ann vaderite hulgas on Kuriso Simona Peter. Järgmine laps Mihkli 1784 sissekanne on aga Kõrgessaare piirkonna meetrikas ja ilmselt elasid nad Kurisol. Sama lugu on ka poja Andruse sissekandega. Samas Kuriso Pavli tütre Kreet vaderiteks on Kiduspe Kreet ja Oja Hanso Ingel. Kes on Ingel, kas mehele läinud Pavli õde. Mingi seos Kuriso Pavlil igal juhul Kõpu kandiga on. Miskipärast ei ole vaderite hulgas Ranna Ado Pavli ema poolseid vadereid. Oletan et Pavli naine Madli on Kurisolt pärit. Hingerevisionidest ei ole ma Pavli ja Madli kohta midagi leidnud. Mis puutub tellise tööstusse siis ei ole ma kuulnud et Reigi khk. oleks rohkem tellise tööstusi olnud. Praeguse jaotuse järgi kuulub see koht jah Kidaste küla alla kuid sel ajal oli see koht, kui vaadata vanu kaarte, Reigi karjamõisa heinamaal (endiste Reigi küla rootslaste heinamaal), kuigi jah Kidaste küla oli sealt kiviga visata. Kus elasid tööstuse töölised? Ma pakun et ilmselt endistes Reigi küla tühjaks jäänud talude majades. Kas nüüd Kurisolt käidi Telliskiviahjul tööl. Oli ju Kuriso Lauka mõisa küla, aga mine sa tea. Ah-ja leidsin veel ühe abielu sissekande 26.12.1828 abiellub Kuriso Pavli Madli Paluküla Matsi Juhani Toomaga.
Tervitades
Vello
-
Patrick Rang
- Postitusi: 514
- Liitunud: Kolmapäev 11. Jaanuar 2006, 22:06:01
- Status: Eemal
Re: Mis on märkuses kirjas
"Parema" ja kindlama versiooni puudumisel olen ka mina hetkel arvamusel, et Ranna Pavel asus Kurisule elama - ning mis oleks loogilisem, kui ta naine oleks seal pärit olnud. Sõltumata sinust tuli mulle ka mõte, et Madli on Kurisult pärit.
Pakun sulle veel ühe oletuse välja: Madli on Kurisu Matsi Peetri Peetri ja Paavi tütar (24 Jun 1752), isa kirjas veel 1795 revisjonis Kurisu küla talus nr 10. Madlil on vähemalt veel õed-vennad Simmo (ca 1732), Mats (30 Jan 1734), Jüri (24 Apr 1735), Kreet (05 May 1738), Maret (09 Jun 1740), Käät (07 Feb 1743) ja Ingel (07 Oct 1745).
Huvitav on siinjuures loomulikult ema nimi (Paav / Paaw)...
Ranna/Kurisu Pavli järglaste sugupuu saatsin sulle meilile.
Terv,
PR
Pakun sulle veel ühe oletuse välja: Madli on Kurisu Matsi Peetri Peetri ja Paavi tütar (24 Jun 1752), isa kirjas veel 1795 revisjonis Kurisu küla talus nr 10. Madlil on vähemalt veel õed-vennad Simmo (ca 1732), Mats (30 Jan 1734), Jüri (24 Apr 1735), Kreet (05 May 1738), Maret (09 Jun 1740), Käät (07 Feb 1743) ja Ingel (07 Oct 1745).
Huvitav on siinjuures loomulikult ema nimi (Paav / Paaw)...
Ranna/Kurisu Pavli järglaste sugupuu saatsin sulle meilile.
Terv,
PR
Re: Mis on märkuses kirjas
Tänud Patrick
Vastan meilile.
Vello
Vastan meilile.
Vello