Ei saa aru

[siretlaks]

Nii usin!
Hakkan kohe uudistamaja kirja märkima.

Suured-suured tänud!!!!

[tilulilu]

Kuigi Jaan oli vallaslaps, on sünnikandes ka isa nimi ilusasti kirjas Saaga EAA.1255.2.4:68?1230,1558,1122,212,0
1808- 1844 per. raamat Saaga EAA.1255.1.512:32?876,1209,847,167,0, Saaga EAA.1255.1.512:31?923,167,842,1087,0
Siin on ema Ebbo oma perega Saaga EAA.1255.1.511:30?899,135,879,651,0
Saaga EAA.1255.1.510:34?19,253,830,766,0
Saaga EAA.1255.1.509:58?12,268,1948,518,0
Saaga EAA.1865.2.4/3:4?1322,238,1027,494,0
Saaga EAA.1865.2.4/13:8?142,613,1090,765,0
Nüüd peaks vist õige suguvõsa koos olema

Airi

[siretlaks]

Suured-suured tänud kõigile abistajatele!!! Ilma teie abita oleks ma praegu hoopis valede harude juures ja koostaks kellegi teise sugupuud! Nüüd on pilt enam-vähem selge ja saan hakata naisharusid uurima. Aitäh veelkord!

[siretlaks]

Nii, nüüd tuleb pähkel. Kas keegi vene keelest oskab välja lugeda, kes on Maria vanemad?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,747,322,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[arkin]

Pakun, et Kosselka(?) küla talupoeg Vassili Sergejev (Василий Сергиев) ja tema seaduslik naine Pelageja Jakovleva (Пелагия Яковлева)

[siretlaks]

Tere, palun jälle abi

Kas keegi loeb välja, mida kirjutatud on Jaani kohta kirjutatud on?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,125,236,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

im Jahr 1790 freÿgelassen und unter dem Cambÿschen Pastorath aufgenommen
aastal 1790 vabaks lastud ja Kambja pastoraadi all arvele võetud

(või umbes nii mulle tundub)

[siretlaks]

Muide, see võib täiesti tõsi olla, sest personaalraamatus on tema juurde kirja pandud "prii". Samas, ma ei leia teda ei 1795 ega 1811 a pastoraadi hingeloenditest...

[siretlaks]

Jälle probleem:
Esiteks ei saa aru, mis on Trossi Ado ette kirjutatud ja mis on ka tema (kas on aastal 1785a surnud) ja tema naise juurde märkusena kirjutatud
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,641,178,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

Einwohner - elanik (lihtsalt elab seal talus, peremehe sugulane üldiselt pole)
im Jahre 1785 gestorben - surnud 1785 aastal (st umbes vahemikus 1783-1790)
nach Somel verlauft - Somelisse (Vaiatu, Torma khlk) jooksnud? (viimane sõna võib valesti aru saadud olla)

[tilulilu]

Vaiatu (Somel) mõis Saaga EAA.1865.2.127/9:15?1232,362,1115,422,0

[Katsa]

Trossi Ado-l ei olnud naist, vähemalt mitte selle revisjoni ajal. Teine isik on Wahhi Trossi Ans ehk Vahi Trossi Ants, kes müüdi (verkauft) koos naisega Vaiatu mõisale.

[siretlaks]

Jah, Wahhi Trossi Ans ka elanikuna märgitud.

[siretlaks]

Nii, andeks aga tülitan jälle ühe äärmiselt lolli küsimusega. Kõigepealt tuleb väga pikk eeljutt:

Lena Tartese isa oli Tatra Jaan ja ema An (Sick) http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 959bb678c8" onclick="window.open(this.href);return false;

ning Tatra Jaani ema on Tatra Hanso Ebbo - http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 27e51717ac" onclick="window.open(this.href);return false;

Personaalraamatu 2 väljavõtet:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,518,63,0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,679,145,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Lena sündis 1855 ja Jaan 1811. Jaan abiellus An'ga 1851 (An sünniaeg vist see- http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 62,74,30,0" onclick="window.open(this.href);return false;), seega Jaan oli 40a ja An 28. Suur vanusevahe. 44a isaks saamises ei ole midagi imelikku, kuid Jaan on 1870 abiellunud uuesti Mai'ga, seega soliidses eas veel naisemeheks. Kas tegemist on ikka samade Jaanidega või võib ehk Lena isa Jaan olla Tatra Jaani poeg Jaan? Ma ei saa ka aru, kas esimeses personaalraamatu väljavõtte An on sama, kes teises.

[Arvo.Jägel]

Kui vaadata personaalraamatu kirjet tervikuna (Saaga EAA.1255.1.513:85?133,472,838,595,0), siis Tatra Jaan on minu arusaamise järgi vähemalt kolm korda abielus olnud, kaks korda Anni nimeliste naistega (ca 1830 ja 1851), üks kord Maiga (1871). Annidega on ka lapsi saadud, esimene laps 1831, viimane 1861. Lena on teise Anni tütar. Maiga lapsi enam juurde tulnud ei näi olema.

Loodus tühja kohta ei salli ja naine pidi majas ikka olema, ükspuha kui vanaks peremees jäänud oli 59 pole miski vanus kah - kui tol ajal nii vanaks juba ära elatud oli, siis võis rõõmsalt veel edasi tegutseda.

Minu arusaamine on muidgi kiirustav - edasi tuleb otsida meetrikatest kõikide personaalraamatus kirja pandud kuupäevadele vastavad sündmused üles ja kontrollida, kas asi on õige.

[Assar]

Nii, andeks aga tülitan jälle ühe äärmiselt lolli küsimusega. Kõigepealt tuleb väga pikk eeljutt:

Lena Tartese isa oli Tatra Jaan ja ema An (Sick) http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 959bb678c8" onclick="window.open(this.href);return false;

ning Tatra Jaani ema on Tatra Hanso Ebbo - http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 27e51717ac" onclick="window.open(this.href);return false;

Personaalraamatu 2 väljavõtet:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,518,63,0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,679,145,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Lena sündis 1855 ja Jaan 1811. Jaan abiellus An'ga 1851 (An sünniaeg vist see- http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 62,74,30,0" onclick="window.open(this.href);return false;), seega Jaan oli 40a ja An 28. Suur vanusevahe. 44a isaks saamises ei ole midagi imelikku, kuid Jaan on 1870 abiellunud uuesti Mai'ga, seega soliidses eas veel naisemeheks. Kas tegemist on ikka samade Jaanidega või võib ehk Lena isa Jaan olla Tatra Jaani poeg Jaan? Ma ei saa ka aru, kas esimeses personaalraamatu väljavõtte An on sama, kes teises.

Mulle ei hakanud silma, et midagi valesti oleks. An sünniaeg on küll teie poolt märgitud kastis. 40-28 on ju kõigest 12 aastat Mis suur vanusevahe see ikka on. Kui ma mõtlen oma vanavanematele, siis ühtede vanusevahe oli samuti 12 aastat ning teistel 25 aastat ja saadi ka lapsi, mille tõestuseks on see, et minagi olen olemas

Jaan on Maiga abiellunud 1871 aastal siiski. Seega pidi ta olema 60-aastane mees. Meil Eestiski on olemas üks tuntud teatrimees, kes sellises vanuses on lapsi saanud. Ja teine asi on see, et lastesaamine ei ole abiellumise juures ainus ja määrav põhjus. teatud vanuses sellel põhjusel ehk enam ei abiellutagi. Aga lähtume ikkagi eelkõige andmetest. Me ei saa ka lihtsalt sellepärast midagi maha kriipsutada, sest tundub uskumatu. Aegajalt juhtub ka uskumatuid asju

[siretlaks]

Igaks juhuks küsisingi üle, kas tundub veider või mitte. Aga siis on kõik korras, kui tal kaks Anni oli, see teise Anni abieluaeg sobib. Ei saanud aru, mis oli vanemas personaalraamatus kirjas. Oli alles elu - praegu ei suudeta ühtainustki naist võtta

[siretlaks]

Tere jälle! Tuli küll pikalt paus sisse kevadiste töödega, kuid nüüd ikka arvuti taga!

Kas keegi loeb välja, mis on Sohvi juurde kirjutatud?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1,427,53,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma saan aru, et tema isa on üleval pool nimetatud Tani, kes on kellegi vend. Kuid kelle vend? Petzmannid tulevad nö sisse eelmiselt lehelt.

[tilulilu]

Tere,

Sohwi on abiellunud soldat Jaak Ramuliga ja nad on kirjas leheküljel 1065 Saaga EAA.1255.1.516:135?74,452,1840,122,0
abielu Saaga EAA.1255.1.503:59?23,1231,1897,120,0
Leno, s 1.01.1856 on Sohvi õe Liisi vallaslaps, Widrik, s 18.05.1868 on samuti Liisi poeg. Liis on abiellunud Peter Russakiga ja nemad võib leida leheküljelt 1066.
Tani on Didrike vend Saaga EAA.1255.1.516:123?60,1240,384,37,0

Airi

[siretlaks]

Ehk keegi oskab öelda, kas peetso Hans oli Rammoli Pabo poeg?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,208,152,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

No nii sinna kirjutatud on. (Kolmas rida käib tütar Mari kohta, et segadusse ei ajaks.)
Selle kuupäevaga (26. august 1744) üks Pabo poeg Hansu sünd (õigemini ristimine) ka: Saaga EAA.1255.2.1:173?1118,288,680,262,0. Asja selgemaks see eriti ei tee