Palun abi väljalugemisel

[Katsa]

Märkus Reeda kohta ütleb, et see lesknaine Reet abiellus 17.11.1801 Jaaniga, Mardi karjamõisa kõrtsmikuga, tema lapsed läksid sinna kaasa.

Jaan on uus kõrtsmik - Neuer Krüger ja 1802 olid nad Kuusiku karjamõisas.

Paremal olev kommentaar käib sulase Peetri kohta, Jaani jutt on hoopis üleval paremas nurgas - Jaan on peremees Mardi karjamõisas, 1802 Kuusiku uues karjamõisas, vaata lk 167, kus Jaan ja tema naine Reet kirjas on.

[Katria Saul]

Paari sõna väljalugemist palun
1. Anton on perenaise vend? Saaga EAA.1865.3.249/2:40?192,997,648,54,0
2.Willem perenaise poja ... ? Saaga EAA.1865.3.249/2:40?216,1045,639,57,0
3. Jaan on ? Saaga EAA.1865.3.247/2:22?380,1712,180,66,0
4. Kas see on lühend sõnast aufzögling? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,122,78,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Tänades


Katria

[Katria Saul]

Ja natuke keerulisemat abi ka
Liso sündis 1810 Saaga EAA.1281.3.3:113?1219,196,964,219,0. Sama sünniaasta jätkub ka personaalraamatutes ja surmameetrikas, kuid
1816. aasta hingeloendis on ta 15-aastane Saaga EAA.1865.3.247/2:21?1590,946,1088,99,0.
Ma saan 10 aastasest mitte väga suurest erinevusest aru vanema inimese puhul, aga 5 või 15 on ju suur vahe?

Selles talus on kogu aeg üks pere olnud
1795. aastal Saaga EAA.3757.1.42:10?230,1262,1173,306,0
1811. aastal Saaga EAA.3757.1.19:13?288,464,1660,392,0
1826. aastal Saaga EAA.1865.3.248/2:25?74,1280,2470,508,0

Ehk on kellelgi mõtteid?


Katria

[Arvo.Jägel]

Mõte on ikkagi personaalraamatuid uurida Ma 1827 omast leidsin sellise lehekülje (paremal pool): Saaga EAA.1281.1.111:128, varasemaid ei hakanud kaevama.
Mulle tundub, et 1816 loenduses on tütarde vanused lihtsalt 10a mööda kirjutatud - ülejäänud rahvas klapib personaalraamatuga üsna hästi.

[Katria Saul]

Aitäh! PRd on mul kõik olemas, aga ei hakanud neid siis linkima, sest need olid kõik 1810-ga.
Aga palun vastust mu tänasele esimesele küsimuste hulgale ka.
2. punktiga sain vahepeal siis ise hakkama - kui Willemi naine Liso on Jaagu tütar Liso, siis Willem peaks olema peremehe väimees, kuigi pigem on seal ju nagu wirthin?

[Arvo.Jägel]

Aga järsku on ikka peremehe väimees (Schwiegersohn)? Ma kipun eelistama varianti, et tegu on peremehe mingi poolvigase käändega (Wirthen?), mitte perenaisega (Wirthin) - ehkki ma saksa keelt niipalju ka ei oska.
No ja siis 1 punkt ka peremehe, mitte perenaise vend (ehkki ma ei saa jälle vanustele pihta).

[Katria Saul]

Willemi puhul ju vahet pole, kas peremehe või perenaise väimees ma alguses mõtlesin, et mõni muu perenaise sugulane.
Aga Anton ei saa olla peremehe vend, sest on Hansu poeg , aga peremees Jaak on Johanni poeg ja Johann suri juba 1790, kuid Anton sündinud umbes 1819.

[Tiiu Høvik]

Antoni perenummer on vist 13. Arvan et tema isa leiate siin

Saaga EAA.1865.3.249/2:12

Terv.

[Katsa]

Anton on peremehe vennapoeg - des Wirthen Bruders(ohn)
Villem on peremehe väimees - des Wirthen Schwiegers(ohn)
Einlieger - kodakondne, manuline, enam-vähem sama mis Einwohner
Zögling kõlbab ka väljendamaks kasvandikku.

[Katria Saul]

Antoni puhul on see muidugi õige siis, kui tema isaks ei ole Hans temast 2 rida kõrgemal, vaid tõesti Jaagu vend Hans, kelle kohta käib 1811. aasta revisjoni märkus Saaga EAA.3757.1.19:13?487,1123,738,149,0.

[Katria Saul]

Tere!

Missugused on õe ja venna saatused Saaga EAA.1281.1.121:295?2782,1802,1864,220,0
Vennal surmameetrikas ka mingi täiendav jutt Saaga EAA.1281.1.107:113?180,986,2180,204,0

Tänades

Katria Saul

[Katsa]

Rõõt 1899 kirikutäht Alojasse (Lätis). Mihkel suri Jäärja mõisakõrtsis ajurabanduse tagajärjel ja loa matmiseks andis Pärnu sillakohus.

[Katria Saul]

Tere!

Palun abi Matsi ametite väljalugemise
Saaga EAA.1865.3.247/3:4?374,1163,613,67,0 ja Saaga EAA.1281.3.4:22?1664,1038,350,69,0

Tänades

Katria Saul

[madis.michelson]

Pakun Riegenkerl - rehepapp http://books.google.ee/books?id=RmIUAAA ... rl&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;
Hofsviehkerl? - mõisa karjane

[Katria Saul]

Aitäh!
Aga siin?Saaga EAA.1281.3.2:162?604,725,159,66,0 Mingi sepp? Sõna alguses oleks nagu grob = jäme?

Ja Saaga EAA.1281.1.109:58?187,406,255,74,0?

[madis.michelson]

1.http://books.google.ee/books?id=RmIUAAA ... it&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;
2.Buschwächter - metsavaht

[Katria Saul]

Aitäh!

[mpuess]

Tere!

Vajan abi siin http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 709f9d4dd7" onclick="window.open(this.href);return false;

Esimene kirje 1937. aasta jaanuaris, number 1.
Mind huvitaks mis on kirjas Arkadi Lipu nime ees? Kuidagi kohe üldse ei taha mingid sõnad moodustuda mul siin. Ehk keegi oskab dešifreerida?

Aitäh!

[Katria Saul]

Tere!

Olen suure hulga seoseid lahti harutanud, aga et kindel olla, siis palun jälle targemate abi
1. Kas 1795. aastal toimus Jaani suhtes midagi olulist Saaga EAA.1281.1.109:58?29,1220,168,107,0, ma mõtlen märkusi x ja vene P tähe juures?

2. Mida tähendab see Saaga EAA.1281.1.110:61?1668,488,474,119,0 märkus?

3. Mida saab siit Saaga EAA.1281.1.110:108?29,1135,632,131,0 välja lugeda Hindriku pärinemise ja liikumiste kohta?

4. On ju Juhan Reio Matsi poeg (segadusse ajab kriips S tähe juures) ja alates 1793. aastast peremees Saaga EAA.1281.1.109:17?57,1199,369,122,0 ja mis võiks olla talu nimi, siis on Mennike, järgmises PRs Münnika Saaga EAA.1281.1.110:20?122,341,165,43,0, siis Mönniko Saaga EAA.1865.3.248/3:17?91,1218,191,49,0?

Tänades

Katria Saul

[Arvo.Jägel]

1. Võimalik, et keegi abiellus - Cop 95 tundub olema.
2. 2 Dient bey Munnika Joh[annes] 1799. Storb 1801 d. 17 May an ??? - [nr] 2 [see võib olla tütar Reet, aga vasakul on minu meelest veel üks nr 2 tähistatu - peate kuupäevade järgi meetrikast vaatama] teenib 1799 Munnika Johannese juures. Suri 17. mai 1801 ??? (lõpust, ilmselt haiguse nimest, ei saa aru).
3. Ei suuda hästi tuvastada. Allpool on keegi vist kõrtsmik (Krüger ?) sündinud 28. veebr 1759 ja surnud 21. mai 1804. Ülalpool võib olla vihje mõisarahvale - ja kas Rukkund on kohanimi?
4. See kriips on sein algustäht - s.S. - sein Sohn - tema poeg. Talu nimi on nendest andmetest määramatu, võib-olla tasub kaartidelt vaadata, mis nimeline koht seal praegu on.

[Katria Saul]

1. COP ei paista sinna kuidagi ajaliselt sobivat ja see pastor ei tavatse abiellumist nii kirjutada. Kas ehk keegi suudab need mahatõmmatud märkused ära seletada?

2. Aitäh.

3. See koht on Kurkund, aga mis sõna selle ees on? Ja mis on need allajoonitud sõnad Hindriku (kes sündis 1759 ja suri 1804) peal?

4. Täna ei ole seal vist midagi, aga küsimus oligi pigem eesti-saksa keele muutumist ajas teadvatele inimestele, et mida selle e-ü-ö tähega mõeldi. Kohta teades oleks ju kõige loogilisem Männiku, aga seda varianti pole üheski hingeloendis.

Tänan kaasamõtlemise eest.

Katria

[Katsa]

1. Sääl oleks kirjas nagu Pops 95 - mida see tähendada võiks, ei oska pakkuda.
2. Pigem käib märkus sulase Hendriku kohta. Surmameetrikast saab järgi vaadata.
3. kõrtsmik Hendrik elab koos perega mõisa kõrtsis - In der Hofsschenke. Nad kuuluvad Kilingi mõisale
4. Tegemist on Kilingi mõisale kuulunud Münniku taluga SIIN, kohanimi on nähtavasti hääbumas, sest praeguseks on sealsed katastriüksused suures osas ümber nimetatud ja Münniku esineb vaid vallatee nimetuses. Ja siis leidub veel sealkandis nimetust kujul Minniku, mis on kah uusmoodustis.

[Katria Saul]

Suur tänu, eriti kaardi eest, ma olen siiani Kupitsa ja Regio omadega pidanud läbi ajama, ei ole osanud seda ise leida.

Katria

[Katria Saul]

Kas see sõna on Kind st. Puujala Peet on Reeda ema Anni vend? Saaga EAA.1281.3.2:79?1815,275,121,50,0

[madis.michelson]

Jah, lapse Mutterbruder/emavend

[Katria Saul]

Suur tänu headele aitajatele, kuid järjekordne lünktekst minu jaoks

1) Saaga EAA.1281.3.2:24?1397,380,853,180,0

Jüri on Reio ja .... Jaani poeg ning Kikepera Lausi ...... ning Ewa on Lemsi ja .... Tiedi tütar ning .............

2) Saaga EAA.1281.1.109:59?32,1163,380,149,0
Hans on Kantsi Melki kasvandik ? ja .....Mennike ....

Katria

[Katsa]

Jüri, Reiu ehk Kebra? Kehra? vmt. Jaani poeg, päeviline Kikepera Lausi juures ja Eeva, Lõmsi ehk Karu Tiidu tütar, kes teenib metsaülem Knasti juures.

[Katria Saul]

Tänud!

Palun 2) ka, kuigi seal on tõesti üks mahatõmmatud puder ja kapsas, aga ma üritan 3 mehe vennaks olemisele tõestust leida (sest mingi põhjus peaks ju olema, miks nende järglastele kõigile üks nimi pandi) ja loodan nendest väikestest märkustest midagi leida.

Katria

[Katsa]

See mahatõmmatud osa käib mingi Markuse-nimelise tüübi kohta, kes on tulnud Münniku talust.