Palun abi

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
Vasta
Aire Veetõusme
Postitusi: 49
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 23:24:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Palun abi

Postitus Postitas Aire Veetõusme »

Ehk keegi mõistab välja lugeda, mis on kirjas märkuste lahtrites
1. Jürri Roba, kelle naine on Kai Puss
2. Pärtel Roba, kelle naine on An Soo

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 001/000097

Tänan!
maidu.leever
Postitusi: 683
Liitunud: Kolmapäev 20. Juuli 2005, 12:05:07
Asukoht: Pärnumaa (Läänemaa)
Kontakt:
Status: Eemal

Postitus Postitas maidu.leever »

Palun täpsustage lehekülge.

(Kui SAAGAS kaader valida numbrite loetelust, siis IE ei näita aadressiribal täit aadressi mis suunaks õige leheküljeni ja sealt kopeerimine ei aita. Kui liikuda nooltega, siis on aadressis ka kaadri nr.)
Aire Veetõusme
Postitusi: 49
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 23:24:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas Aire Veetõusme »

Täpsustan:
44. kaader
marvi meriniit
Postitusi: 143
Liitunud: Teisipäev 26. Juuli 2005, 15:54:07
Status: Eemal

Postitus Postitas marvi meriniit »

Aire Veetõusme kirjutas: 1. Jürri Roba, kelle naine on Kai Puss
S. Maddis = poeg Maddis, ülejäänud tekst kahjuks liiga pisike arusaamiseks
Aire Veetõusme kirjutas: 2. Pärtel Roba, kelle naine on An Soo
S.Mart = poeg Mart
S. Hans = poeg Hans
maidu.leever
Postitusi: 683
Liitunud: Kolmapäev 20. Juuli 2005, 12:05:07
Asukoht: Pärnumaa (Läänemaa)
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Palun abi

Postitus Postitas maidu.leever »

Aire Veetõusme kirjutas: 1. Jürri Roba, kelle naine on Kai Puss
Mina pakun, et seal on Kai isa nimi Maddis
Üleval kahjuks kiri liiga väike. Peale VI muud välja ei loe.
Aire Veetõusme kirjutas: 2. Pärtel Roba, kelle naine on An Soo
Anni isa Juhhan. Ülemise osa kohta ei oska seletust anda.
Aire Veetõusme
Postitusi: 49
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 23:24:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas Aire Veetõusme »

Seda arvasin minagi, et seal naiste isade nimed kirjas on, aga paraku just see muu jutt mind huvitaks. Üks asi, mis nii Jürri kui Pärteli taha märkuste lahtrisse on kirjutatud on C.VI. Kas see võiks tähendada, et nad on eksinud kümne käsu kuuenda käsu vastu? Luteri kirikus kasutatakse vist sellist 10 käsu jaotust, kus VI käsk ütleb, et sina ei pea mitte abielu rikkuma!?
Suurendasin veidi mind huvitavat teksti:

Pilt
fred.puss
Postitusi: 352
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 18:09:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:
Status: Eemal

Postitus Postitas fred.puss »

Jüri Roba või tema naine Kai Puss oli rikkunud abielu. "Contra VI" on tõesti 6. käsu vastu eksimine, seda kohtab personaalraamatutes päris tihti. Kümne käsu järjestus on kahesugune, Eestis kasutatakse sellist järjekorda, kus 6. käsk oli "Sina ei tohi abielu rikkuda". Selle käsu rikkumisega oli tegu ka siis, kui tegelikult abielu ei olnud meie mõistes. St vallaline naine sai lapse. Sellega ta rikkus abieluvälise seksuaalsuhte keeldu, mis sisaldub (sisaldus? - ma ei tea tänapäevast õpetust) ka 6. käsus.

Täpsemalt selle abielurikkumise kohta selles personaalraamatus kirjas pole. Abielurikkumisena oli tegu ka siis, kui laps sündis alla 9 kuu pärast abiellumist. Kuna Jüri ja Kai abiellusid 1874, kuid see personaalraamat alustati 1878, siis ehk võis olla vahetult pärast abiellumist sündinud laps olla selleks ajaks surnud ning uude raamatusse teda ei kirjutatud. Märkus abielurikkumise vastu aga kanti edasi ka uude raamatusse.

Madis Kai real tähistab jah tema isa nime.

Sama kommentaar on Pärtli kohta. Seal peaks olema kohanimi Jörden (Juuru). Kirikutähtede lahtris on ka kirjas, et ta oli 1894 Järva-Jaani kogudusest lahkunud ning liitunud Juuru kogudusega. Ju ta sai seal siis ka lapsega hakkama.

Selle kohal on märkus, et kirikuõpetaja saatis Pärtli kohta 1888. a (väljaläinud kirja hulgas nr 76) tunnistuse (attestatum pastoralis) meeskohtule (Manngericht). Kirikuõpetajalt nõuti kohtus tunnistust tema elukommete kohta. Viru-Järva meeskohtu toimikud on Eesti Ajalooarhiivis.
Fred Puss
Juhataja
Eesti Isikuloo Keskus
http://www.isik.ee

Palun erasõnumeid mitte saata - saatke e-kiri fred@isik.ee
Aire Veetõusme
Postitusi: 49
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 23:24:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Fred!

Postitus Postitas Aire Veetõusme »

Tänan, Fred!
Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”