palun abi

[matuk]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,900,220,0" onclick="window.open(this.href);return false; - mis selles abielukandes täpsemalt kirjas on? Nemmekrüg...

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,538,50,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kaldun arvama et seal mainitud nimi Johan(n) F/Treuman(n) on sama isik kes ka abielus ära märgitud, kuid järgmises 1826a revisjonis ma teda enam ei leia, vb seal midagi mainitud juurde?

[Katsa]

1. Nõmme kõrtsmiku Johann Treumanni sulase Juhani ja Liisu poeg Hindrik on ristitud lapsuke.

2. Johann Treumann on koos perega kirja pandud Viljandi linna tööliste oklaadi.

[matuk]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1126,150,0" onclick="window.open(this.href);return false; - ehk leidub mingi vihje ka siin, kes see Johanni Hindrik Leibur võiks olla, ja kes see Jürri Leibur Toomas Gentalenile, seal on miskit juurde kribatud

[Katsa]

Hindrik Leibur on Toomas Gentaleni õepoeg - Schwestersohn

Jüri Leibur on Toomas Gentaleni kas naisevend või õemees - Schwager

[matuk]

aha, selge, tänud Katsa

kes on Johann Leibur http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1064,76,0" onclick="window.open(this.href);return false; peremees Johann Roosmannile?

Katsa, ehk saad mõnest asjast veel sotti 1816a revisjonis: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,2227,60,0" onclick="window.open(this.href);return false; kes see Johann Karlile on?

kuid 1834a revisjonis saavad per nimeks nad kõik ühe: Leibur: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1080,172,0" onclick="window.open(this.href);return false; ja siit loeks välja nagu oleks ka Johann Karli poeg...

ja leian selle Karli siit: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,738,386,0" onclick="window.open(this.href);return false; aga kes ta Pujalla Peedule on? vend? Igatahes per. nime saavad nende lapsed sama!

ja kuna Pujalla Peet lapsed saavad ka sama per nime: Leibur, siis huvitaks mida siin tema kohta kirjutatakse: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,466,302,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Katsa]

1. Juhan Leibur on Juhani kasupoeg - Stiefsohn

2. ja 3. Juhan on Karli poeg , praegune peremees - Johann, Karls S(ohn) jezziger Wirth (natuke ebaharilik kirjapilt)

4. Karl jne. on Reeda lapsed, Reet omakorda on minu meelest peremehe venna lesk, ehk siis Puujala Peedu venna perekond peaks see olema.

5. Esimene märkus käib Kaarli kohta ja viitab lihtsalt sellele, et ta on kirjas ka lk 29 Puujala Peedu juures.
Järgmine märkus käib sulase Juhani tütre Liisu kohta, kes 1801 augustist on Urissaare Jaani juures
Kolmas märkus käib sama Juhani lese Mari kohta, kes on 9.10.1804 abiellunud leskmehe ja metsavahi Kuuselohu või Oja Jaaniga Kilingi mõisast.

Need Saarde esimesed personaalraamatud on hästi armsad. Neist väljalugemine on paras näpuharjutus, kuid infot saab neist üsna palju.

[matuk]

suured tänud Katsa

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2030,174,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kas sa siit ka Katsa aru saad mis selle Pujala Toomas'e kohta taga osas kirjutatakse?

[Katsa]

Ma panin eelmises vastuses mööda - see lesknaine Reet ei ole mitte Puujala Peedu vennanaine, vaid ema - Wirthsmutter. Nii et Karl ja Peet on vennad.

Toomase kohta on kirjas, et ta teenib Veske Kaarli juures ja paistab, et ta on võetud nekrutiks.

[matuk]

super, suured tänud Katsa

sa nii äste valdad seda ma küsin veel

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 602,1004,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kas sa oskaks selle lahtri sisu seosed lahti seletada, osa asju on juba Assari poolt selged aga sealt ma ei saa aru kas need kuidas need on Andresega seotud, kõik on kuidagi Lutso'ga seotud

[matuk]

Ma panin eelmises vastuses mööda - see lesknaine Reet ei ole mitte Puujala Peedu vennanaine, vaid ema - Wirthsmutter. Nii et Karl ja Peet on vennad.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1043,86,0" onclick="window.open(this.href);return false; - Kui siin on Kirjas Adams son Karl siis järelikult Reet/Rõõt mees ja Karl, Peet, Toomas isa on Adam... vist?

[Katsa]

Peaks olema Puujala Aadam jah.

[matuk]

sa nii äste valdad seda ma küsin veel
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 602,1004,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kas sa oskaks selle lahtri sisu seosed lahti seletada, osa asju on juba Assari poolt selged aga sealt ma ei saa aru kas need kuidas need on Andresega seotud, kõik on kuidagi Lutso'ga seotud

Kas keegi targem saaks seda tibake transeerida?

[Katsa]

Minu meelest ei ole see seltskond eriti kuidagi seotud peale selle, et nad on millalgi samas talus elutsenud. Kasti sees kõigepealt tulevad peremehe kaks venda Jaan ja Melk oma naiste-lastega. Siis on üles loetletud võõrad sulased (Fremde Knechte) - Lutsu Jüri poeg Andres naise-lapsega, siis üks Jaak, kes on tont-teab-kes, siis üks Napso Jaani poeg rasvaselt mahatõmmatuna, siis üks Jüri, siis Juhan, siis Kristian. Miski ei viita sellele, et nad kuidagi ühest pesast või muidu sugulased oleksid.

Sulane Andrese kohta on sirgeldatud kaks märkust (tähistatud sellise teistpidi uppi %-märgi sarnase tähistusega), üks neist teisel lehel paremal ülal, kus on nähtavasti üles loetletud, kus ta kõik veel teeninud on erinevatel aegadel (Lõmsi, Rae, Nõmme, Sihva). Siis on veel ristiga tähistatud märkus (Andrese nimest paremal geb. lühendi kohal). Risti seletusi on kaks - üks vasakul kõige ülemine rida - wurde Kubjas - sai kupjaks - ja teine risti seletus on Andrese all, järgmisele Jaagule poolenisti otsa sirgeldatud - vielleicht geht das auf Lutso Jaans Sohn Andrees - võib-olla käib see Lutso Jaani poja Andrese kohta. Näib, et kirikuõpetaja polnud päris kindel, milline Andres kupjaks sai. Muudmoodi ei oska seda märkust seletada.

[matuk]

tänud

[Katsa]

Täpsustan - kupjajutt üleval käib ilmselt Kikepere Klausi kohta - alles nüüd märkasin, et tema on ka ristitatud (tont võtaks selle pastori ristikesi ja tärnikesi ja muid krõnkse...). Arvatavasti ta siis kahtleb Andrese sünniajas - ta ei tea täpselt, kumb Andres 1765 sündis.