Mis siin kirjas on?

[Mardo Margumets]

Mida siin kirjutatud on?
Saaga EAA.1864.2.VII-169:265?288,1263,848,204,0
ja siin
Saaga EAA.1864.2.VIII-92:492?1074,856,218,270,0

[Katsa]

See Friedrich oli 1816 revisjonilehtedesse kaks korda ehk siis topelt kantud, lisaks ka nr. 9 alla. Sellest jamast anti teada Kroonupalatile.

1834. a. revisjonis tõdetakse, et vastavalt resolutsioonile see topeltkanne parandati 1826. a.

[Mardo Margumets]

Saaga EAA.1864.2.VIII-93:231?431,1191,703,193,0
Mis siin nime panemise raamatus nüüd selle sama Friedrichi kohta kirjas on?
Ja mis number see 49 Friedrichi ema Kai järgi on?
Talu number see ei saa olla, kuna Lellaperes oli 36 talu ja perenime number see ka ei saa olla kuna selle numbri all on nimi Helmann ja selle sai ainult üks mees Jaan.

Kas Friedrich oli vallaslaps?
Saaga EAA.1864.2.VII-84:472?451,1298,624,187,0

[Kadri102]

Pakun Sulle ühe sünni kus sünnib abieluväline laps Pridik Kai nimelisel tüdrukul http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1066,234,0
Kas see Sinu otsitav Friedrich võiks olla?
Kadri

[marvi meriniit]

Nimede raamatus on kirjas:
Friedrich Friedrichsohn ein unehelich Kind und doppelt angeschrieben in Mutter Kai unter No 49 von ??

Ehk siis Friedrich Friedrichsohn vallaslaps ja topelt märgitud ema Kai juures nr. 49 kohanimi arusaamatu kahjuks.

[Mardo Margumets]

Pakun Sulle ühe sünni kus sünnib abieluväline laps Pridik Kai nimelisel tüdrukul http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1066,234,0
Kas see Sinu otsitav Friedrich võiks olla?
Kadri

Tema peaks see olema küll.

Nimede raamatus on kirjas:
Friedrich Friedrichsohn ein unehelich Kind und doppelt angeschrieben in Mutter Kai unter No 49 von ??

Ehk siis Friedrich Friedrichsohn vallaslaps ja topelt märgitud ema Kai juures nr. 49 kohanimi arusaamatu kahjuks.

Samas kuidas saab Friedrich Friedrichi poeg olla vallaslaps kui isanimi on ju märgitud.
Aga igatahes selle Friedrichiga on üks suur segadus. Ja see number 49 on ka vist viga ja peab olema 29. Seal talus oli see topelt Friedrich.

Igatahes esimest korda võib mind huvitavat Friedrichi kohata oma isa Friedrichi juures 1811 aasta hingeloendis. Kuna siis naisi ei loetud, pole ka ema kirjas.
1816. loendis on kirjas, et läksid tallu 29
Siin on nad siis 29. talus ja on kirjas ka ema, kelleks on Kai

1816a. loendis on kirjas ka see topelt F. koos oma ema Kai'ga. Friedrich oli siis 8 aastane ja ta oleks pidanud olema kirjas ka 1811. aasta loendis, kuid pole.

1834a. loendis 29. talus olev F. läheb tallu 18. Ja siin ta siis ongi

9. talus olev topelt Friedrichi juurde on nüüd 1834a. loendis märgitud, et tema ongi tegelikult 29. talus elav Friedrichi. Kuigi tema ema Kai on ikka märgitud 9. talu juurde. Kas siis see Friedrichi oli märgitud vale ema juurde? Imelik kogu selle loo juures on veel see, et see Friedrich sai nimeks Bormeister nagu ka 9. talus elav Kai. Aga 29. talus elav pere sai nimeks Kleinfürst.
Nii ongi Kleinfürsti peres üks poeg Bormeister.
Ja 29. talus elavale Friedrichile pole kordagi märgitud, et ta on vallaslaps või siis isa Friedrichi kasulaps.

[Katsa]

On ka ju võimalik, et Friedrich sündis väljaspool abielu, ent seadustati, s. t. ta muutus seaduslikuks lapseks vanemate hiljem sõlmitud abielu kaudu. Millal Kai ja papa-Friedrich laulatati?

[Mardo Margumets]

Millal Kai ja papa-Friedrich laulatati?

Vähemalt enne aastat 1809
Järgmine laps Liso sündis 17.06.1809
Abielu täpsemat aega kahjuks ei saagi teada. Rapla koguduse abielu meetrikad algavad alles aastast 1832.

[marvi meriniit]

Kirjade järgi peaks jah peaks tegemist olema sama isikuga. Kuigi kummaline on, et Friedrichi vanusega pannakse aasta mööda ja ema vanusega suisa 2.
Kuna 1834 viitab ka 1826 loendis tehtud parandustele, siis äkki oleks mõtekas vaadata, mis seal kirjas on? (1826 leiad seitsmenda hingerevisjoni alt)

[Kadri102]

Siin on papa-Friedrichi poja Hansu sünd aastal1812, vanemateks on Pridik ja Kai
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,928,214,0

[Kadri102]

1834.aastal on papa-Friedrichil nr 31-s juba uus naine Ann, samal ajal on nr.9-s vabadik? Kai, kellel on tütar Marri (tema sünd siin http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,960,228,0 kirjutatud on, et ta sünnib abieluväliselt) . Tundub tõesti, et see väike Friedrich on vale Kai juurde vahepeal kirjutatud?! Üldiselt ei tee asja kergemaks tolleaegne samade nimede massiline kasutamine!
Kadri

[Mardo Margumets]

Kirjade järgi peaks jah peaks tegemist olema sama isikuga. Kuigi kummaline on, et Friedrichi vanusega pannakse aasta mööda ja ema vanusega suisa 2.
Kuna 1834 viitab ka 1826 loendis tehtud parandustele, siis äkki oleks mõtekas vaadata, mis seal kirjas on? (1826 leiad seitsmenda hingerevisjoni alt)

1826. aasta loend oli mul kirjas esimeses postituses.
29. talu Friedrich
9. talu Friedrich Siin on ta juba saanud 18 aastaseks.


Ei tea kas Rae Jaani magd Kai ja Mäe Jaani tütar Kai on üks ja sama isik.

Imelik on jah, et Friedrichite vanused erinevad 1 aasta. Ja, et 9. talus olev Fridrich 1816. aastal on 8 aastane kuigi 1811. aasta loendis teda kirjas pole.

1834.aastalTundub tõesti, et see väike Friedrich on vale Kai juurde vahepeal kirjutatud?!

See ei saa olla ka nii sama väke aps, sest Friedrich saab selle "vale" Kai ja tema vallas tütre Marriga ühe perenime Bormeister.

Juba alguses ma mõtlesin, et midagi kahtlast on kui ma avastasin, et vana Friedrichi lastest üks sai erineva perenime.

Äga äkki oligi Friedrich selle Kai vallaslaps ja ema andis ta selle vanale Friedrichi perele kasulapseks aga seda fakti pole lihtsalt kirja pandud. Ja vahepeal pandi Friedrich oma õige ema juurde kirja.

[Kadri102]

Kes loeb siit välja mitu naist sel Kleinfürstil on olnud?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,507,333,0 Kas mulle ainult tundub, või on tal tõesti kaks Kai nimelist naist olnud? Aga olen vist juba liialt kaua ka arvutis olnud!
Kadri

[Mardo Margumets]

Tuleb välja jah, et kaks Kaid on olnud. Mul on andmebaasis ühele Kaile kahe Kai lapsed pandud. Parandan kohe ära.

Aga siin ei selgu selle noore Pridiku kohta midagi. Tema peaks olema kõige esimen lasp, kuid teda siin kirjas pole. Ta on kirjas hoopis siin Saaga EAA.1219.1.25:2?661,712,543,78,0
Mis seal Pridiku all Kai nime ees on? (Kas see, et Pridik on Kai vallaslaps?)

1839 aastal läheb Pridik oma naisega elama Kapu valda, Koeru khk (siin on märgitud, et Pridikul on isa Pridik) Ei teagi, kord on vallaslaps, kord jälle on isa olemas.

Kapu valda jõudis ta küll kohale aga perekonnanimi on maha jäänud Nüüd on ta perenimi Friedrichsohn. Kapust läheb 1847. aastal edasi Koonu valda.
1850. aasta loendus
1858. aasta loendus
Friedrichsohn personaal raamatus. Saame teada, et oli Kai vallaslaps ja sündinud 23.06.1807 ning leeri käis 30.11.1824 Raplas.
Ja siin ta ongi Oli siis Raema Mardi kasvandik. Nüüd saame talle veel ühe "isa".

Aga mis siin Bormeistrite kohta kirjas on?

[Kadri102]

Sureb ta igatahes Friedrikson Bormeistrina: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1830,78,0
Terv. Kadri