1723.a. adramaarev.

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
Vasta
Riina.Kallas
Postitusi: 925
Liitunud: Reede 07. Aprill 2006, 19:03:04
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

1723.a. adramaarev.

Postitus Postitas Riina.Kallas »

Taas kord probleem väljalugemisega: Saaga RGADA.274.1.174:740?1649,489,630,267,0
Arvan, et algus võiks olla Sind nach Russland ... Kas juttu on talupoegade vahetamisest?
Ette tänades
Riina
fred.puss
Postitusi: 352
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 18:09:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:
Status: Eemal

Re: 1723.a. adramaarev.

Postitus Postitas fred.puss »

Sind nach Rußland an der H[err] General Admirolen Appraxins Hoch Größl. Excellence außgeliefert und dagegen 2 Neuhausensche erb Bauren, einer von Randen und der andere von Kerjel in derstelle gesetzt.

Nii et talupoegade vahetus jah.
Fred Puss
Juhataja
Eesti Isikuloo Keskus
http://www.isik.ee

Palun erasõnumeid mitte saata - saatke e-kiri fred@isik.ee
Riina.Kallas
Postitusi: 925
Liitunud: Reede 07. Aprill 2006, 19:03:04
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

Postitus Postitas Riina.Kallas »

Tänan!
Küsimusi tekib aga juurde: vaadates tühju lahtreid, võib arvata, et talu oli revisjoni hetkel tühi. Sama kuupäevaga vakuraamatus on aga koormised kenasti kirjas (Saaga RGADA.274.1.174:755). Kas Rannu ja Kärgula mehed polnud veel kohale jõudnud?
Ja üleüldse, miks võidi viia Liivimaa mehi Eestimaa kindralkuberneri (loodetavasti arvan õigesti, et tegu oli Фёдор Матвеевич Апраксин'iga) käsutusse. Kui ma ei eksi, oli Vastseliina riigimõis, seega ei saanud mõisnik a 'la kaardimängus mehi kaotada?!
Nüüd on küll kahju, et ajalugu polnud koolis mu lemmikainete hulgas :(
Riina
Patrick Rang
Postitusi: 514
Liitunud: Kolmapäev 11. Jaanuar 2006, 22:06:01
Status: Eemal

Postitus Postitas Patrick Rang »

Alljärgnev ei ole küll kuidagi vastus sinu konkreetsele küsimusele, vaid pigem mõttearendus talupoegade erinevate sunnitud liikumiste osas.

a) müümine. Siin on kõik selge "kaup" vahetas omaniku.
b) vahetamine. Sama lugu, mis eelmisega
c) loovutamine (cedieren). Kas keegi oskab öelda, mida see sisuliselt tähendab?
d) pantimine (verpfanden). Mida see sisuliselt tähendab? Kas see toob kaasa ka talupoegade füüsilise liikumise mõisast / kihelkonnast A mõisa / kihelkonda B?

Kuidas need liikumised - kui üldse - dokumenteeriti? Harilikud lepingulised suhted lepinguga? Aumeeste mäng härraste vahel ja suusõnaliselt?

Terv,

PR
Assar
Postitusi: 2215
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Postitus Postitas Assar »

Patrick Rang kirjutas: d) pantimine (verpfanden). Mida see sisuliselt tähendab? Kas see toob kaasa ka talupoegade füüsilise liikumise mõisast / kihelkonnast A mõisa / kihelkonda B?

Kuidas need liikumised - kui üldse - dokumenteeriti? Harilikud lepingulised suhted lepinguga? Aumeeste mäng härraste vahel ja suusõnaliselt?
Minul on teada juhtum, kus üks minu eellane laenas kellegile raha ja tagatiseks sai paar pärismatsi ja vist oli veel midagi. Mina sain nõnda aru, et kuni raha tagasimaksmiseni võis ta need pärismatsid endale hoida. Raha ta tagasi ei saanudki ja pärismatsid kinkis õele.

Selleks sõlmiti muidugi leping, mida kahjuks ise näinud pole. Nii, et oli kontracht, aga kas sellest mingi märge mingisse Saagas rippuvasse dokumenti jäänud on ei oska öelda.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716
Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”