Palun abi väljalugemisel ja tõlkimisel

[Relika.Metsallik]

1.Mis on kirjutatud ja mida tähendab leheküljel olev teine pealkiri? Ise loen välja alguse hof...- kas tegemist on mõisas elavate töölistega?
2. Mis on kirjutatud ja mida tähendab sõna Jaan Brachs-i ees? Ise loen välja hüter- karjus.
Saaga EAA.1864.2.VIII-184:10

Tänud.

[Riina.Kallas]

1. HofsLeute - mõisarahvas, -töötajad
2. on tõesti Hüter
Terv.Riina

[Relika.Metsallik]

kanne nr 16
Mis on kirjas Maddis Jaani p Bracks järgi? Ma saan aru, et ta on lahkunud 1849, aga kuhu?
Saaga EAA.1864.2.IX-152:32
1855 on ta jõudnud Rohu mõisa Virumaal.

[Assar]

kanne nr 16
Mis on kirjas Maddis Jaani p Bracks järgi? Ma saan aru, et ta on lahkunud 1849, aga kuhu?
Saaga EAA.1864.2.IX-152:32
1855 on ta jõudnud Rohu mõisa Virumaal.

Kirjas on:
"Nekrutiks ära antud 1849 aastal".

[Relika.Metsallik]

kanne nr 16
Mis on kirjas Maddis Jaani p Bracks järgi? Ma saan aru, et ta on lahkunud 1849, aga kuhu?
Saaga EAA.1864.2.IX-152:32
1855 on ta jõudnud Rohu mõisa Virumaal.

Kirjas on:
"Nekrutiks ära antud 1849 aastal".

Suur aitäh!

[Relika.Metsallik]

Tere
Paluks abi surma põhjuse väljalugemisel.
Hea tahmise korral loen ma sealt välja, et ta külmus, aga ta suri juunikuus, seega on see veidi kahtlane põhjus.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2076,112,0

Üks palve veel

Mis staatusega oli Rebase talus Rebase Merdi poeg Tawo ning kas see laieneb ka temast järgmisele isikule Rebase Merdi poeg Johanile?
Ja kes oli Ado?
Saaga EAA.1865.2.45/13:16

[Riina.Kallas]

Paluks abi surma põhjuse väljalugemisel.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2076,112,0

Pakun, et sinna on kirjutatud "marasm", mille selgitus VS'ist oleks järgmine: pöördumatu kehalise ja vaimse jõu langus.

Mis staatusega oli Rebase talus Rebase Merdi poeg Tawo ning kas see laieneb ka temast järgmisele isikule Rebase Merdi poeg Johanile? Ja kes oli Ado?
Saaga EAA.1865.2.45/13:16

Knecht on sulane ja Einwohner on elanik. Arvan, et Johann on ka sulane.

[Relika.Metsallik]

Paluks abi surma põhjuse väljalugemisel.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2076,112,0

Pakun, et sinna on kirjutatud "marasm", mille selgitus VS'ist oleks järgmine: pöördumatu kehalise ja vaimse jõu langus.

Mis staatusega oli Rebase talus Rebase Merdi poeg Tawo ning kas see laieneb ka temast järgmisele isikule Rebase Merdi poeg Johanile? Ja kes oli Ado?
Saaga EAA.1865.2.45/13:16

Knecht on sulane ja Einwohner on elanik. Arvan, et Johann on ka sulane.

Suur tänu.

[Relika.Metsallik]

Olen jälle hädas, ei saa aru, mis on surmapõhjus. Esimene täht oleks nagu f, aga edasi? Abimaterjalidest ma sarnast kirjapilti kahjuks ei leidnud.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1013,77,0

[Assar]

Olen jälle hädas, ei saa aru, mis on surmapõhjus. Esimene täht oleks nagu f, aga edasi? Abimaterjalidest ma sarnast kirjapilti kahjuks ei leidnud.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1013,77,0

Loeks välja nagu "Fieber" ehk palavik.

[Relika.Metsallik]

Olen jälle hädas, ei saa aru, mis on surmapõhjus. Esimene täht oleks nagu f, aga edasi? Abimaterjalidest ma sarnast kirjapilti kahjuks ei leidnud.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1013,77,0

Loeks välja nagu "Fieber" ehk palavik.

Suur aitäh.

[Relika.Metsallik]

Palun abi

Perekond Purmask
Ei saa aru sõnast, mis on kirjutatud poeg Jaani ette? Sama sõna on ka naispoolel.
Ja kas ma saan õigesti aru, et nii Lena kui Liis on mõlemad lesed?
Kummalised vanused on naispoolel Lena, ma saan aru et tütar, on märgitud ainult 4 aastat noorem?!
Saaga EAA.1865.2.53/19:176?242,745,2152,342,0

[siirite]

Ei ole kummalised, sest Lena on Mihkeli teine naine, Mihkel on surnud ja seega on Lena lesk. Lesk on ka Liis, kelle mees Willem suri 1855.
Kindlasti saad asjadest selgust ja kinnitust Saaga EAA.1865.2.52/7:19?217,909,2259,275,0
Kahjuks ei selgu kuna Mihkel suri, ju on jäänud kirja panemata...
Kummaline pole ka see, et teine naine nii noor on, lihtsalt aeg oli selline ja elu tahtis elamist. Mõnel mehel oli ka neli naist oma elu jooksul ja oli ka naisi, kes matsid mitu meest...

Tervitustega Siiri

[Relika.Metsallik]

Ei ole kummalised, sest Lena on Mihkeli teine naine, Mihkel on surnud ja seega on Lena lesk. Lesk on ka Liis, kelle mees Willem suri 1855.
Kindlasti saad asjadest selgust ja kinnitust Saaga EAA.1865.2.52/7:19?217,909,2259,275,0
Kahjuks ei selgu kuna Mihkel suri, ju on jäänud kirja panemata...
Kummaline pole ka see, et teine naine nii noor on, lihtsalt aeg oli selline ja elu tahtis elamist. Mõnel mehel oli ka neli naist oma elu jooksul ja oli ka naisi, kes matsid mitu meest...

Tervitustega Siiri

Tänud. Selle peale ma ei mõelnud, et tegemist võiks olla teise naisega.

[Relika.Metsallik]

Tere
Palun abi.
Siin on kirjas perekond Purmaks
Saaga EAA.1260.1.13:136
Püüan saada selgust, kas Jaan willemi poeg sünd 11.03.1841, on seesama Jaan, kes on kirjas lehekülje all ääres.
Tema Abielu Kristin Saarega on kirjas siin:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1765,131,0
Nende abielu on registreeritud 13.04.1858, aga Jaan käis leeris alles 1859. Ehk kas võidi abielluda enne leeris käimist?
Samanimeline ehk siis Jaan Purmask on abiellunud Ello Purmaskiga 1891. aastal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1134,70,0

Palun abi ka abielusissekandes oleva info väljalugemisel.
3 veerus saan aru nimedest ja et kohanimi on Vana-Otepää, aga mis seal veel kirjas on?
Mis on kirjas 4. veerus?
5,6,7 veeru sisu on arusaadav.
8. veerus saan aru 13.aprill 1858 Kastolaz, aga seal on miskit veel
9. veerus on loetav kuupäev 29.märts 1858 ja siis on veel mingi tekst.

[Assar]

Siin on kirjas perekond Purmaks
Saaga EAA.1260.1.13:136
Püüan saada selgust, kas Jaan willemi poeg sünd 11.03.1841, on seesama Jaan, kes on kirjas lehekülje all ääres.
Tema Abielu Kristin Saarega on kirjas siin:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1765,131,0
Nende abielu on registreeritud 13.04.1858, aga Jaan käis leeris alles 1859. Ehk kas võidi abielluda enne leeris käimist?

Mulle tundub nii, et see kes on all lehekülje servas mainitud on keegi teine Jaan kui see, kes on lehe keskel kirja pandud. Üldjuhul ikkagi leer eelnes abielule. Valmis tuleks olla igasugusteks eranditeks, aga minu kogemuses pole selliseid olnud. 1841 sündinud Jaan on lleris käinud tõesti alles 1 III 1859 ja 1863 on tema soldatiks läinud. Sellest aastast alates katkevad ka armulaual käimised.
Kristin Saarega abiellus ikkagi teie esimese viite lehe allotsas olev Jaan.

Samanimeline ehk siis Jaan Purmask on abiellunud Ello Purmaskiga 1891. aastal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1134,70,0

See Jaan on siis see, kes soldatiks läks. Teie viites on viide ka Hauptregistrile mis asub
Saaga EAA.1260.1.159:523
Sellel lehel on abiellujate vanemad ka näha. Too Jaan ongi soldat olnud ja vanemad on Bauer Willem ja Liis (kes elab veel). Siis see on kindlasti lehe keskmise osa Jaan.

Palun abi ka abielusissekandes oleva info väljalugemisel.
3 veerus saan aru nimedest ja et kohanimi on Vana-Otepää, aga mis seal veel kirjas on?

Schloss Odenpä Braut Mädchen Kristin Saar, luth.
Eltern Pedo tod. s(eine) Frau an lebt.
Schloss Odenpäh, Bräutigen Bauer Jaan Purmask, ...?

Otepäält pärit pruut, tüdruk Kristin saar, luterlane
Vanemad Pedo on surnud, tema naine An elab (huvitav kirjaviis, kas võiks järeldada, et isanaine pole tütre ema!? Huvitav ka see, miks pruut enne nimetatud on.)
Otepäält pärit peigmees, talumees Jaan Purmask, ... ? (tema usutunnistus ei paista olevat)

Mis on kirjas 4. veerus?

Pruut on vallaline ja 25 aastat vana, peigmehe kohta vastavad andmed puuduvad.

5,6,7 veeru sisu on arusaadav.
8. veerus saan aru 13.aprill 1858 Kastolaz, aga seal on miskit veel

Siin ei saanud kõigest päris hästi aru. Nimetatud kuupäeval on abielu Kastolazis välja kuulutatud ja ka abiellutud on ka sealsamas samal ajal.

9. veerus on loetav kuupäev 29.märts 1858 ja siis on veel mingi tekst.

Oleks nagu "Hofschein d.d. 29.märts 1858". Ehk mingi põhikirje või tähis nimetatud kuupäevast. Ei oska seda kuidagi kommenteerida.

[Riina.Kallas]

8. veerus saan aru 13.aprill 1858 Kastolaz, aga seal on miskit veel

Pakun nii: Procl.Schein 13.April 58 nach Kastolaz - getr. griechisch 13.April in Kastolaz ehk siis mahakuulutamise teade saadetud Kastolats'i ja seal on 13.aprillil toimunud õigeusuline laulatus.
Terv.Riina

[Relika.Metsallik]

Suured tänud.
Vanaema juttudest teadsin seda, et tema vanaisale oli antud sõdurimaa, seega ma seda Jaani ka kahtlustasin, aga segadust tekitaski see teine Jaan, et kas ta oli siis enne abiellunud või ongi hoopis teine inimene.

Aga tahaksin saada veel nõu targematelt. Et kui selle piirkonna Personaalraamatud lõppevad 1888 aastaga, aga see sõdurimaa anti hiljem, et kui tahaks teada, kus see talu asus, siis kust võiks hakata neid andmeid otsima. Talu nime ei tea.

[Assar]

Et kui selle piirkonna Personaalraamatud lõppevad 1888 aastaga, aga see sõdurimaa anti hiljem, et kui tahaks teada, kus see talu asus, siis kust võiks hakata neid andmeid otsima. Talu nime ei tea.

Äkki oleks võimalik täpsustada seda sõdurimaa asja. Pärast Vabadussõda jagati näiteks asuniketalusid. Tegelikult on sõdurite premeerimine maaga olnud üsna vana traditsioon, mis on toiminud iga võimu ajal. Milliseid andmeid te selle kohta juba teate? Igal juhul personaalraamatute lõppemise aeg ei oma seost seda laadi säilikutega.

[Relika.Metsallik]

Et kui selle piirkonna Personaalraamatud lõppevad 1888 aastaga, aga see sõdurimaa anti hiljem, et kui tahaks teada, kus see talu asus, siis kust võiks hakata neid andmeid otsima. Talu nime ei tea.

Äkki oleks võimalik täpsustada seda sõdurimaa asja. Pärast Vabadussõda jagati näiteks asuniketalusid. Tegelikult on sõdurite premeerimine maaga olnud üsna vana traditsioon, mis on toiminud iga võimu ajal. Milliseid andmeid te selle kohta juba teate? Igal juhul personaalraamatute lõppemise aeg ei oma seost seda laadi säilikutega.

Ma olen arusaanud, et see toimus siis, kui ta sõjaväest tagasi tuli ehk siis enne 1891, aga ma päris kindel pole, katsun lähiajal seda natuke uurida.

[Relika.Metsallik]

Palun abi 2 sõna väljalugemisel.
Kas Märt on Ado isa?
Kelle pojad on Jaan, Madis ja Ado?
Ja kes on Juhan?
Jaan, Madis ja Jüri on peremehe pojad, sellest saan ma aru.

Saaga EAA.1864.2.VI-70:208?85,530,1063,613,0

[Relika.Metsallik]

Palun abi 2 sõna väljalugemisel.
Kas Märt on Ado isa?
Kelle pojad on Jaan, Madis ja Ado?
Ja kes on Juhan?
Jaan, Madis ja Jüri on peremehe pojad, sellest saan ma aru.

Saaga EAA.1864.2.VI-70:208?85,530,1063,613,0

Kahele esimesele küsimusele leidsin juba vastuse eelmisest revisjonist, aga ma tahaksin ikkagi teada, mis sõna see ....... pojad Jaan, Madis ja Ado ees on? Seda sõna esineb päris palju.

Õhku jääb, kes on Juhan?

1795. aasta revisjonis jääb minu jaoks kahjuks rohkem valgeid laike.
Panin kirja kõik selle, mida ma suudan välja lugeda ja aru saada. Seal on mitmed kordused ka.
Saaga EAA.1864.2.V-64:128
Peremees Paevälja Jaan
.... naine Eed
.... Isa Ado
Ema Madle
........... sellest reast ei saa aru
Poeg Ado ..... peremees
Tütar Marry, on abiellunud Tambi Mardi poeg Adoga Meelevast?
Madle
Väimees poeg Mart
.... naine Eva – tema peaks olema siis Jaani õde?
... jälle see sama rida mis eespoolgi
Poeg Jaan
... sellest reast ei saa aru
Poeg Madis
Ado
Peremehe õde Ann
.......Sellest ei saa aru
....... peremees Ado, naine Liso, .....Mardi Maddis Laulepist on Liso isa?

Saaga EAA.1864.2.V-64:129
Järgmisel leheküljel
.... jälle see sama rida, mis eespoolgi
Poeg Jaan
Tütar Eed
Teenijatüdruk Mall, ......Andrese Jaani Jüri Pettalist on tema isa?
Kasulaps Johann

Suured tänud ette, kes viitsib mind natuke abistada.

[Assar]

Kahele esimesele küsimusele leidsin juba vastuse eelmisest revisjonist, aga ma tahaksin ikkagi teada, mis sõna see ....... pojad Jaan, Madis ja Ado ees on? Seda sõna esineb päris palju.

See on asesõna dessen ehk siis tema pojad viitega Märdile, kes on isa.

Õhku jääb, kes on Juhan?

Ma pole päris kindel, aga äkki on Viehhüter ehk loomavalvur või karjus. Äkki keegi parandab või lükkab ümber.


1795. aasta revisjonis jääb minu jaoks kahjuks rohkem valgeid laike.
Panin kirja kõik selle, mida ma suudan välja lugeda ja aru saada. Seal on mitmed kordused ka.
Saaga EAA.1864.2.V-64:128
Peremees Paevälja Jaan
tema naine Eed
tema Isa Ado
Ema Madle
Deren Kinder vor der Revision gebohren (nende lapsed enne revisioni sündinud) sellest reast ei saa aru
Poeg Ado jetzt (praegu) peremees
Tütar Marry, on abiellunud Tambi Mardi poeg Adoga Meelevast? Mehlwast. Täpselt nii
Madle
Väimees poeg Mart - Schwiegersohn on lihtsalt väimees
tema naine Eva – tema peaks olema siis Jaani õde? Paewälja Jaani?! Vaevalt! Pigem tütar ma pakuksin.
Deren Kinder vor der Revision gebohren (nende lapsed enne revisioni sündinud) jälle see sama rida mis eespoolgi
Poeg Jaan
Nach der Revision geboren (pärast revisioni sündinud) sellest reast ei saa aru
Poeg Madis
Ado
Peremehe õde Ann
Nach der Revision sind zugekommen (pääle revisioni on juurde tulnud) Sellest ei saa aru
....... peremees Ado, naine Liso, .....Mardi Maddis Laulepist on Liso isa?
Praeguse peremehe naine Liso oli eelmise revisioni aeg Mardi Madise juures Laulep´s kirja pandud. (Sugulus Madisega ei selgu)

Järgmisel leheküljel

.Deren Kinder nach der Revision geboren (nende peale revisioni sündinud lapsed)jälle see sama rida, mis eespoolgi
Poeg Jaan
Tütar Eed
Teenijatüdruk Mall, ......Andrese Jaani Jüri Pettalist on tema isa?
Bey der vorigen Revision bey der Andrese Jani Jürry in Pettal aufgezeichnet - eelmises revisionis Andrese Jani Jürryjuures Pettalis ülestähendatud. Ühesõnaga ei pruugi isa olla
Kasulaps Johann - Aufzögling on tegelikult kasvandik. Kas ta alati tänapäeva mõistes kasulaps oli on vaieldav küsimus. Mina ei tõlgiks seda sõna kasulapseks, aga osad teevad sedasi tõepoolest.

Suured tänud ette, kes viitsib mind natuke abistada.

[Tiiu Høvik]

Ma pole päris kindel, aga äkki on Viehhüter ehk loomavalvur või karjus. Äkki keegi parandab või lükkab ümber.

Mina arvan et kui on loomavalvur siis peaks Saksakeeles see olema Tierhüter

Terv
Tiiu

[Riina.Kallas]

Mina arvan et kui on loomavalvur siis peaks Saksakeeles see olema Tierhüter

Sõnaraamatust (1939.a.): "Viehhüter - karjahoidja, karjane, karjus, paimur"
Terv.Riina

[Assar]

Mina arvan et kui on loomavalvur siis peaks Saksakeeles see olema Tierhüter

Muideks kariloom on ka ju loom. 8)
Tier on rohkem üldmõiste.
Kariloomavalvur on kohmakas sõna eesti keele jaoks.

[Relika.Metsallik]

Head uut aastat!

Palun jällegi abi.

Kes on Willem Purmask?
Saaga EAA.1865.2.51/16:22?187,854,1031,81,0

Kuidas on seotud Willem ja An Purmask?
Saaga EAA.1865.2.52/7:19?180,1186,2348,59,0

Palun abi sellest tekstis arusaamisel.
Mis on kirjas Willemi ees? Ja mis on kirjas sulgudes, ma arvan, et kohanimed, kust nad pärit on?
Saaga EAA.1260.1.12:273?86,1745,903,138,0

Leidsin ka Willemi sünnisissekande, aga mis on isa nimi?
Saaga EAA.1260.2.3:21?83,1123,1083,112,0
Hingeloendites on isa nimeks märgitud Peter, hiljem Peep.
Siin on märgitud Willemi ette nimi Mihkel:
Saaga EAA.1260.1.13:136?133,1321,653,110,0

[Assar]

Kuidas on seotud Willem ja An Purmask?

Palun abi sellest tekstis arusaamisel.
Mis on kirjas Willemi ees? Ja mis on kirjas sulgudes, ma arvan, et kohanimed, kust nad pärit on?

Leidsin ka Willemi sünnisissekande, aga mis on isa nimi?
... Hingeloendites on isa nimeks märgitud Peter, hiljem Peep.
Siin on märgitud Willemi ette nimi Mihkel:

Head uut aastat!

1. Stiefsohn ehk võõraspoeg

2. loen välja Schwester ehk siis õde ja vend.

3. Kõike täpselt öelda ei oska:
Willem on võõraspoeg ja siin praegune peremees. Sulgudes paistab ülemistest: (Kirmi - Petr. Micz(el) S(ohn)) ehk Kirmi - Petre Miczeli poeg.
Alumised sulud: (Hagga Pepo tütar). See peaks siis Liis olema

4. isa peaks olema Kirmi Petre Miczel. Teises viites on jah michel s(ohn) ülesse märgitud ehk Michel ja Miczel nimedes ma probleemi ei teeks. Kõik peaks siis ju ka sünnimeetrikaga klappima?

[Relika.Metsallik]

suured tänud.

Siin on mõned arusaamatud sõnad:
Willem Purmaski surma sissekanne
Saaga EAA.1260.1.161:208?10,1129,1551,83,0
1. veerg Surmaaeg- 11. märts hommikupoolik?
2. veerg Matus- 15. märts peale lõunat
3. veerg- päris oli Otepäält Nõunist, aga nime ees on veel üks sõna?
5. veerg vanus surres 51 ja seal on veel mingi sõna, kas Jhre? Tean, et ta surres oli veel 50, aga samal aastal pidi saama 51?

Kaks viimast veergu- ei saa kahjuks aru.

Ann Purmaksi surma sissekanne, arusaadav on kõik muu peale surmapõhjuse
Saaga EAA.1260.1.161:161?53,509,1532,73,0

Karli Purmask, jällegi ei saa aru surmapõhjusest
Saaga EAA.1260.1.161:64?24,687,1625,79,0

Peter Purmaks, surmapõhjus? Algus oleks nagu Lung? Et migadi kopsudega seotut?
Saaga EAA.1260.1.161:163?40,636,1514,67,0


Tänud ette.

[Relika.Metsallik]

Palun abi kahest sõnast arusaamisel
Jüri Vassil, märkmed tema kohta lõppevad 1878. aastal
Mida tähendab gr tema nime taga?
Saaga EAA.1260.1.14:37?775,374,376,75,0