Perekonnaajaloo foorum

Tere,
Palun abi Laupalt (Türi kihelkond) pärit Allmannide 1795.a. hingerevisjoni saksakeelse teksti mõistmisel:
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 9d43603405" onclick="window.open(this.href);return false;
Vasakul ülal on Ado (hilisem (Arrokülla) Saare Ado), kelle lapsed said hiljem perenimeks Allmann.
Mis seal seoses temaga kirjas on ?
Kummalisel kombel pole kirjas tema naist, kes peaks olema Madli ja on sünnimeetrikas kirjas kõigi tema laste emana (ka hiljem sündivate laste).
Mis seos on Adol ülevalpool oleva Marriga ja ka leht eespool paremal all oleva kahe viimase isikuga (Jaan ja tema naine, kelle nime ma välja lugeda ei oska) ?
Kes võiks olla selles leibkonnas viimasena kirjas olev Leno ?

Abi eest ette tänulik,
Kaja

Eelmisel leheküljel on surnud peremees, kutsar Jaan ja tema naine May(?). Marri ja ilmselt ka Leno on nende tütred. Marri on abielus Adoga, kes oli eelmises revisjonis Arroküla Jaani juures.
. . . Marri, verheirathet an Ado, so bey der vorigen Revision bey Arrokülla Jaan angesezt war.

Tänud tõlke eest !
Ma kahjuks saksa keelt ei oska ja seetõttu ka kirja pandust aru ei saanud.
Kas seal mainitud Arrokülla Jaan võiks olla Ado isa ? Teistes kirikukirjades on kirjas, et see Ado on Jaani poeg.
Loodetavasti on Adost allpool kirjas olevad Jaan, Jürri, Mihkel, Ewa ja Anno ikka tema lapsed ?
Või polegi ?
Kõigi nende (ja ka hiljem sündinud) laste vanemateks on kiriku sünnimeetrikates kirjas Ado ja Madli.
Kui sellest hingeloendist järeldub, et Marri ja Ado on abikaasad, siis teeb see asja minu jaoks segaseks.
1811. a. hingeloendis on minu arvates sama pere kirjas siin: http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 2e27a938a4" onclick="window.open(this.href);return false; ja veel ka eelmise lehe lõpus.
Ning järgmises loendis: http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 8c24e80a04" onclick="window.open(this.href);return false;
Või polegi tegemist samade isikutega nendes loendites ?
Kuna ma ei oska saksa keelt, siis olen äkki üldse valel teel ? Palun abi ka tõlgete osas.

Ette tänades,
Kaja

Arvan et see võib olla küll sama pere, aga Madli / Marri nimi oli kunagi vahetunud. Inimise tegu. . . Kui oleks võimalik leida meetrikatest Ado ja Madli abielukannet, või Madli sünnikannet , oleks võimalik seda kinnitada.
Ado on Arrokula Jaani poeg, märgitud sealpool, kommt weiterhin vor.
Kutsar Jaani pere a.1782 revisjonis. Arrokulä Jaani pere Adoga on samal leheküljel ülemal.

Suur tänu väga vajaliku ja tõhusa abi eest Kirsti !
Sellist infot ei oleks ma ise kuidagi osanud kirjetest välja lugeda.
Ma ei saa küll kahjuks aru missugune on Arroküla Jaani pere 1782 a revisjonis, kas saaks mulle täpsemalt viidata ja abi ka selles osas, kas Arroküla Jaanil on seal kirjas ka naine ja veel lapsi ?
Ado ja Madli abielu kanne on siin vasakpoolsel lehel ülevalt kuues: http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=11 ... 3f0a52edaa" onclick="window.open(this.href);return false;
See 1795. a revisjonis esinev nimi Marri ongi seetõttu väga segadust tekitav minu jaoks. Kas võib tõesti olla lihtsalt nii, et antud juhul Madli ja Marri nimi on inimliku eksituse tõttu segamini läinud ?

Tänulik Kaja

Vabandust, link a.1782 revisjoni ei õnnestunud nagu kavatsin. Arrokülla Jaani leibkond on siin: Jaan 71, tema naine Mai 61, poeg Michel 43, tema naine Ewa 32, nende pojad Jaan 7, Mart 5, tütred Kert 10, Kai 9, Ann 1. Sitte poeg Ado 23. Edasi sulane Jürri 16, sulane Hans 52, tema naine Kai 40, poeg Mihkel 4, tütred Marri 10, Ewa 1. Lisaks teenija Marri 20.

Küsimus on siis see, kas Madli isaks abielumetrikas olev Arrokülla Saare Jaan on sama isik kui hingeloenduse kutsar Jaan. Arvan et on, sest et kedagi muud Jaani ei Arrokülas a.1782 revisjoni järgi ole.

Eksimusi leidub küll – näiteks kutsar Jaani naise nimi a.1782 revisjonis on Mall, aga a.1795 revisjonis May - vähemalt vanuse poolest sama naine.

Tänud, nüüd pilt selgem.
Ma kaldun ka arvame, et Arrokülla Saare Jaan on ka kutsar Jaan. Tundub, et Arrokülla Jaani poeg Ado on läinud kutsar Jaani peresse koduväiks sest peale kutsar Jaani surma on Adot nimetatud tema tütar Anno (01.04.1788) sünnikirje juures Arrokülla kutsari Ado : http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=11 ... ea83fae73a" onclick="window.open(this.href);return false;

Palun veel abi ka selle kirje mõistmisel : http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 5b01a28edc" onclick="window.open(this.href);return false;
Mis on kirjas Saare Ado poja Hansu edasise saatuse kohta ? Sõna Tammik oskan välja lugeda, aga ei enamat.

Öiste tervitustega,
Kaja

Ja veel, kust otsida edasi samal lehel oleva Saare Ado poja Reinu kohta ?
Tänades, Kaja

Anno sünnikanne ongi väga hea kinnitus!
Näib nagu Madli nimi oleks pandud kirja hoolimatult a.1782, kopeeritud sealt a.1795 ja alles a.1816 õiendatud.

Hans on läinud a.1826 seaduslikult Tammiku mõisa, im Jahre 1826 nach dem Gute Tammik gesetzlich abgegangen.
Rein on mõisaväe hulgas numbril 6, in No 6 der Hofsleute, siin: kutsar Rein Adow, Arroküla vabadikude numbrist 1.

Suur tänu, Kirsti !
Pusin edasi ja kui hätta jään siis küsin taas.
Kaja

Kes oskaks aidata leida minu esimeses postituses küsitud 1795. a. revisjonis kirjas oleva tütar Ewa edasist käekäiku ?
Kas on kusagilt välja lugeda vihjeid, kust teda edaspidi leida ?

Tänades, Kaja

Ewa leer Saaga EAA.1237.2.2:107?1384,174,581,48,0
abielu Saaga EAA.1237.2.2:232?1374,1092,651,90,0
surm Saaga EAA.1237.2.4:343?1202,504,922,70,0
tal oli vähemalt kolm last Saaga EAA.1237.2.4:171?1194,1148,1038,130,0
Saaga EAA.1237.2.4:188?104,1710,1098,138,0
Saaga EAA.1237.2.4:232?119,969,1050,124,0
peale Ewa surma abiellus Mart tema õe Annoga Saaga EAA.1237.2.2:241?1272,495,896,81,0
siin nad on Saaga EAA.1864.2.VIII-158:140?198,638,2265,255,0
Saaga EAA.1864.2.VIII-159:74?302,1258,1958,274,0

Airi

Suur tänu !
Tütar Anno abielu Reino Mardiga olin ka ise leidnud, aga abielu Ewaga ei osanud leida.
Ja veel :
Mis oli Rein Ado poeg Allmanniga 1836. aastal ?, mida tähendab sõna aastaarvu taga ? : http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... fa42dcebc3" onclick="window.open(this.href);return false;
Tänades, Kaja

Saaga EAA.1864.2.IX-126:87?1083,1028,184,52,0 - gestorben - surnud.

Teemaväline palve: paluks kasutada rohelise kastiga standardviiteid. Õpetus on siin, punkt 5 - Kuidas saab kopeerida viidet valitud piirkonnale pildi sees?

Tänud !
Ja suur tänu hea õpetuse eest !
Kaja