Perekonnaajaloo foorum

Otsisin Vile Jüri (Wille) sündimise kinnitust Arhivaal EAA.1215.2.2 1808-1824 ja Arhivaal EAA.1215.2.3 1824-1834. Sündinud on 21.11.1924 Alaveres.
Tean, et on Jüri poeg. Isa Jürile leidsin Personaalraamat EAA.1215.1.114. Seal on viide Willepaie Jüri p, Uuetoa perem. Kas Vilest sai mingi teine nimi? Kas keegi oskab aidata?

Arvan, et Jüri Jüri poeg Vile (Wille) sünnikanne on sellel lehel: Saaga EAA.1215.2.3:9, vasakpoolsel lehel kirikuaasta alguse esimene kanne.
Ainult et siis ei olnud Eestimaa kubermangu talupoegadel veel perekonnanimesid. Sünnikuupäev klapib personaalraamatu omaga ja tegemist on Jüri Jüri pojaga Alaverest. Et sünnikandes on isa nimeks Kämmara Jüri, tähendab seda, et tol hetkel elas isa Jüri (perekonnanimeta) oma perega Kämmara talus. Vilepaio ja Uuetoa on ka talunimed, kusjuures Vilepajo nimest võib olla tulnud perekonnanimi, mis pandi 1834-35.a.
1834. aastal alustatud personaalraamatus on perekond Vile siin: Saaga EAA.1215.1.105:79. Isa Jüri on siin kirjas Alavere mõisa Vilepajo talu vabadikuna ja tõenäoliselt sellena ka surnud, kuigi surma aeg on märkimata - sünnikuupäeva lahtrisse on kirjutatud "gestorben" - surnud. Surma-aasta võib ehk leida hingeloendist. Ema nimi Liisa (Liso) klapib samuti sünnikandega. Teiste laste sünnikannete järgi saab mõnevõrra täpsustada perekonna talust tallu liikumist. Jüri poeg Jüri Vile on 1853.a alustatud personaalraamatu järgi Rooküla mõisa Uuetoa talu peremees.
Perekonnanimede eelsest ajast aitavad sotti saada ka hingeloendid ja 1935.a koostatud perekonnanimede panemise raamat (vt hingeloendite juurest).

Kas ma saan siis õigesti aru, et meil on mitu põlve Jüri Vilesid. : Saaga EAA.1215.1.105:79 on kirjeldatud Vile Jüri ja tema naine Liisa Vile, kellel oli 4 last.
Lisa on sündinud 1803 aastal ja surnud 1846. Kõige vanema Jüri sünni- ja surmaaasta puuduvad.
Nende poeg Jüri sündis Alaveres 21.11.1824. Ma ei saa hästi aru ka 1824 aastal sündinud Jüri õdede sünniaastaid.
Ja kas Liisa neiupõlve nimi oli Mittus?

Personaalraamat 1834-1853: Saaga EAA.1215.1.105:79

Wille
Willepaio (Vilepaju) vabadik (Lostreiber, lüh. Lst.): Jürri Wille (Jüri Vile) – surnud (gestorben)

- dess(en) Wittwe (selle, st tema lesk): Liso Wille (Liisa Vile) – sündinud 1903.a, surnud 26.01.1846; Liisa on abiellunud enne perekonnanimede panekut, seega neiupõlve perekonnanime tal ei olnudki. Abiellumise täpsemat aega võiks otsida abielumeetrikast Anni sündimisest ettepoole.

- Lapsed:
1. Ann (An) – sündinud 18.02.1822 või 1823, leer 23.04.1841 (Kose kirikus)
2. Jüri (Jürri) – sündinud 21.11.1824, leer 04.11.1845 Kose kirikus
3. Kai – sündinud 17.10.1828
4. Mai – sündinud 1931.a (kuupäev märkimata)

Liisa mees Vilepaju Jüri on tõenäoliselt surnud enne perekonnanimede panekut, seda näitab lese nime allajoonimine. Nende andmete järgi kandis Jüri Vile (Wille) nime ainult poeg. Kaks põlvkonda Jürisid aga on küll.

1869-1884 personaalraamatust Saaga EAA.1215.1.111:49 leiab täiendavat infot selle perekonna kohta, sh tütarde kohta.

1935.a Kose kihelkonna perekonnanimede panemise raamatu Saaga EAA.1864.2.VIII-90:156 järgi on näha, et perekonnapea on surnud enne perekonnanimede panekut, sest perekonnanimi Vile (Wille) on antud tema pojale Jürile ning lesele koos tütardega.

Täiendavat infot saab 1934.a hingeloendist Saaga EAA.1864.2.VIII-89:322 :
- Kämmara Jüri on surnud 1933.a (seega tõesti enne perekonnanimede panekut);
- eelmise hingeloenduse ajal (1916.a) oli see Jüri 14-aastane – siit saab tuletada ligikaudse sünniaasta 1802 (ligikaudse sellepärast, et hingeloendite vanused võivad erineda tegelikest üsna mitu aastat);
- selle Kämmara Jüri isa nimi oli ka Kämmara Jüri, st kokku saab juba 3 põlvkonda Jürisid;
- see Kämmara Jüri oli ühtlasi ka Maido Jaani poja Abrahami (Abrami) kasupoeg – vt hingeloendi eelmise lk lõpust talupere nr 23 algus;
- perekond elas Alavere mõisapiirkonnas Pikva (Pitkwa) külas.

Et personaalraamatus ja hingeloendis esineb sama isik erineva nimega (Vilepaju Jüri / Kämmara Jüri), seda võib perekonnanimede eelsel ajal tihtipeale ette tulla. See näitas enamasti talu nime ja kui isik liikus ühest talust teise, siis muutus ka tema nimi. Samuti olid personaalraamatud ja hingeloendid koostatud erinevate institutsioonide poolt ning erinevatel eesmärkidel.

Eike, suured tänud. Segadusse ajaski mind esiteks, et kord on Vilepaju ja kord Kämmara. Seega sain nüüd sellest aru.
Paar küsimust veel. Samas ei tea, kas peaksin siin teemaga jätkama, rohkem kisb juba isiklikuks Vilede teemaks.
Sinu poolt viidatud 1869-1884 personaalraamatust Saaga EAA.1215.1.111:49 lingil on Jüri ja Mai lapsed kirjas. Kas ristid aastaarvude ees tähendab surmaaega?
Siis Saaga EAA.1864.2.VIII-90:156 on paremal lehel nr 23 taga Maido Abrahams Maider (37) - mida see tähendab? ja järgmine rida Anno Wille - kas see tähendabki vana Kämara Jüri surnuks olemist?
Kas ma saan Jüridest aru nii, et:
1. Kämmara Jüri - 1802 - 1833
Tema oli Maido Jaani poja Abrahami kasupoeg. Kas tema päris isa oli ka Kämmara Jüri?
2. Kämmara/Vile Jüri - 1824
3. Vile Jüri - 1855
Siis ma leidsin ise veel Kose, Jüri kihelkond , EAA.1864.2.VI-34;1811 lk 124, Kose, Juuru kihelkond EAA.1864.2.V-24;1795 kirikuraamatu 147 lehekülg Jõelähtme. Harju-Jaani, Kuusalu, Jüri, Kose... EAA.1864.2.IV-1;1782 (siin ei ole ma lehekülge ülesse kirjutanud ja linki ei oska veel tõmmata teksti). Nendes on ka just Kämmara talu elanikest kirjeldused. Siin lähen ma üldse vanuste ja aastatega sassi.

Eike Riis kirjutas: Vilepaio ja Uuetoa on ka talunimed, kusjuures Vilepajo nimest võib olla tulnud perekonnanimi, mis pandi 1834-35.a.

Kas teate midagi rohkem Vilepaju nimest?
Onomastika seda nime ei anna ja Saaga kirikuraamatute otsing samuti mitte.
Mul on suguvõsas Vilepajud, aga nende esiisadest ei ole suurt midagi teada.
Vanimad teaolevad Lembit 1919-1977 ja tema isa Mart.
Nime mujal ei esine, kõik keda Google suudab leida on sugulased.

Onomastika annab nimekuju Willepaio (Villepajo), nimi pärineb Roosna-Alliku vallast Järva-Jaanist. Saagast aga leiab samast vallast nimekuju Willepao:

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1764,467,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Järgmine mainimine Narvas:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,862,325,0" onclick="window.open(this.href);return false;

ja siis Põdrangul:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,947,447,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Sama pere, aga liigub ühest kohast teise - AIS-is on Mart Vilepajul raudteelase teenistustoimik, järeldan siit, et võisid olla raudteelaste perekond. Mart on 1914 abiellunud ja 1919 Tallinna Kaarli kirikusse läinud, niipalju kui asjast aru saan.

Väga suur tänu!
Otsisin võimalikke vile* variante, aga oleks ju võinud ostsida vil*

Triixu kirjutas:Eike, suured tänud. Segadusse ajaski mind esiteks, et kord on Vilepaju ja kord Kämmara. Seega sain nüüd sellest aru.
Paar küsimust veel. Samas ei tea, kas peaksin siin teemaga jätkama, rohkem kisb juba isiklikuks Vilede teemaks.
Sinu poolt viidatud 1869-1884 personaalraamatust Saaga EAA.1215.1.111:49 lingil on Jüri ja Mai lapsed kirjas. Kas ristid aastaarvude ees tähendab surmaaega?
Siis Saaga EAA.1864.2.VIII-90:156 on paremal lehel nr 23 taga Maido Abrahams Maider (37) - mida see tähendab? ja järgmine rida Anno Wille - kas see tähendabki vana Kämara Jüri surnuks olemist?
Kas ma saan Jüridest aru nii, et:
1. Kämmara Jüri - 1802 - 1833
Tema oli Maido Jaani poja Abrahami kasupoeg. Kas tema päris isa oli ka Kämmara Jüri?
2. Kämmara/Vile Jüri - 1824
3. Vile Jüri - 1855
Siis ma leidsin ise veel Kose, Jüri kihelkond , EAA.1864.2.VI-34;1811 lk 124, Kose, Juuru kihelkond EAA.1864.2.V-24;1795 kirikuraamatu 147 lehekülg Jõelähtme. Harju-Jaani, Kuusalu, Jüri, Kose... EAA.1864.2.IV-1;1782 (siin ei ole ma lehekülge ülesse kirjutanud ja linki ei oska veel tõmmata teksti). Nendes on ka just Kämmara talu elanikest kirjeldused. Siin lähen ma üldse vanuste ja aastatega sassi.

1) EAA.1215.1.111:49: Ristid kuupäevade/aastaarvude ees tähendavad siin jah surmaaega. Sünni- ja surmameetrikatest saad neid daatumeid jm andmeid täpsustada.

2) EAA.1864.2.VIII-90:156: Maido Abrahams Wittwe (Maido Abrahami lesk) An Maider; number 37 on perekonnale priinimede panemise käigus antud number, st ühe mõisa piirides kõik sama numbriga isikud kuuluvad samasse perekonda. Perekonnanimede panemise raamatus on vasakul poolel kirjas meessoost isikud ja paremal pool naissoost isikud, kusjuures sama perekonna liikmed on kohakuti.
Vana Kämmara Jüri surnuksolemist tähendab see, et teda ei ole siin perekonnanimede panemise raamatus kirjas.
Mulle tundub, et Anno Wille asemel peaks olema kirjutatud Anno Maider, sest ma ei oska teda kuidagi Viledega seostada. Kui võrrelda ka andmeid hingeloendis (vt varemviidatud link) ja personaalraamatus Saaga EAA.1215.1.105:38 (sellele järgneva lk alguses peaks olema seesama Anno), siis kuulub ta Maiderite mitte Vilede sugupuusse.

3) 1. Kämmara Jüri (?-?) > 2. Kämmara Jüri (1802-1833), Abrahami kasupoeg > 3. (Rooküla Uuetoa peremees) Jüri Vile (1824-1889). Jüri Vilel olid pojad Jaan (*1859) ja Villem (*1869) – vt Saaga EAA.1215.1.114:120. Vile Jüri 1855 kohta ei oska ma midagi arvata. Kust see info pärit on?

4) Ilma linkideta läheb otsimine abistajate jaoks liiga aeganõudvaks. Saagas on iga pildi kohal ikoonide rida, nende hulgas ikoon „Kopeeri link”. Sealt tuleb valida „Link foorumisse” ja kopeerida see foorumi sõnumisse.
Vt ka Saaga kasutusjuhend: http://www.ra.ee/dgs/guide.php?tid=0&ii ... 4c7d8ae1da" onclick="window.open(this.href);return false;
Nipid ja nõuanded: http://www.ra.ee/dgs/guide.php?tid=0&ii ... 4c7d8ae1da" onclick="window.open(this.href);return false;