1. leht 1-st
teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 12:54:10
Postitas janelys
Kas on võimalik, et hingerevisjonis kirja pandud peremehe teenijad võivad olla tegelikult tema anda lapsed?
Saaga EAA.1864.2.VIII-129:39?1513,709,1008,129,0
Teenijad Jonasse Mai ja Jonasse Eltz (peremees ju ka Jonase nimeline) on vanuse poolest ju 14 ja 7 aastased. Kas on pigem tegemist kokkusattumusega, et teenijate "isanimeks Jonas" ja mindi teenijaks tõesti juba 14 või 7 aastastena või ...?
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 14:14:10
Postitas avagula
Hingerevisjoni koostaja pani kirja, mis pähe tuli ning andmeid tuleks muudest allikatest üle kontrollida. See pole päris nii, et kui on kirjas teenija, siis ta ka on.
Antud juhul on aga Joonas vana mees ja naist pole tal ka enam, eks keegi poegadest majandas vast juba ise talu ja tema suhtes võis palju noorem õde või poolõde vabalt 'magd' olla. Kas just 7-selt, aga 10-selt olid poisid tüdrukud tihti juba mööda teisi talusid laiali.
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 14:25:10
Postitas Assar
avagula kirjutas:Hingerevisjoni koostaja pani kirja, mis pähe tuli ning andmeid tuleks muudest allikatest üle kontrollida. See pole päris nii, et kui on kirjas teenija, siis ta ka on.
Antud juhul on aga Joonas vana mees ja naist pole tal ka enam, eks keegi poegadest majandas vast juba ise talu ja tema suhtes võis palju noorem õde või poolõde vabalt 'magd' olla. Kas just 7-selt, aga 10-selt olid poisid tüdrukud tihti juba mööda teisi talusid laiali.
Tegelikult oli ju Magd kirjutatud ainult Mai kohta, kes on 14-aastane ja selliseid kasutati juba nii mõnegi töö tegemiseks ära. Aga isegi kui keegi kirjutas "mis pähe tuli" on selge see, et millegile ta ikkagi toetuma pidi. Päris suva ka kirja ei pandud isegi kui asi õige polnud.
Üks mõte, mis veel tekkis on see, et kõige viimane persoon on ka keegi Magd Mai 12-aastane. Võimalik, et inimesed läksid ka lihtsalt segamini.
Aga need muidugi kõik on hüpoteesid. Eks aeg näitab ...

Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 14:37:10
Postitas avagula
Üldiselt nad vist tuginesid inimeste ütlusele ja eelmise revisjoni andmetele (mis omakorda tugines üleelmise andmetele, mis jällegi kellegi ütlusele jne). Eks seal oli ka keeleprobleemi ja teinekord ka kaheti mõistmise oma. Sestap ongi tihti valed nii vanused, vanemate nimed kui sidemed. Halvematel juhtumitel on kahe või enama sarnase nimega isiku liikumine segi aetud.
Aga see kõik oli suhteline, sõltudes kohast ja ajast. Suuremas osas on asjad ikka tõepäraselt kirjas, aga need vähesed möödapanekud teevad teinekord palju meelehärmi.
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 15:22:10
Postitas janelys
Assar kirjutas: Tegelikult oli ju Magd kirjutatud ainult Mai kohta, kes on 14-aastane ja selliseid kasutati juba nii mõnegi töö tegemiseks ära. ...
Üks mõte, mis veel tekkis on see, et kõige viimane persoon on ka keegi Magd Mai 12-aastane. Võimalik, et inimesed läksid ka lihtsalt segamini.
Aga need muidugi kõik on hüpoteesid. Eks aeg näitab ...

Perekonnanimede panemise raamatus on Magd'id nii Mai kui Eltz
Saaga EAA.1864.2.VIII-130:21?1574,1266,785,125,0
1850.a hingerevisjonis pole neid üldse enam
Saaga EAA.1864.2.IX-96:37?1664,750,130,35,0, ilmselt abiellusid ja asusid mujale elama...
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 15:32:10
Postitas Assar
Nii nii! aga seleta mulle ära üks asi, kuidas on võimalik, et need inimesed 1834 aastal olid vastavalt 14 ja 7 aastat vanad, aga aasta hiljem 1835 aastal mõlemad 28-aastased.
No nii mööda ei pannud küll vist ükski reviisor.
Teisel lingil mis sa panid leidsid kastist vaid tühja koha paraku

Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 15:41:10
Postitas avagula
28 on perekonna järjekorranumber
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 15:48:10
Postitas Assar
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Kolmapäev 21. Oktoober 2009, 16:01:10
Postitas janelys
Kast ongi tühi, sest seal vastavaid isikuid pole!
28 on perekonnanime number jah.
Re: teenijad on tegelikult peremehe lapsed?
Postitatud: Pühapäev 25. Oktoober 2009, 18:40:10
Postitas Mari.Sarv
Mul on küll ette tulnud, et õed-vennad on oma vennast peremehe juures teenijatena kirjas,
vanemate juures pole märganud.
Tervit,
Mari