Perekonnaajaloo foorum

Uuritavad nimed Padiselt Sand ja Arend (Maddi Jüri 1718-1797) järeltulijad, abielu kaudu lisandunud 1855 Madis Ehrland, 1900 Jakob Asper, 1900 Juhan Kibiner, 1789 Toomas Ziegel, 1811 Juhan Beckmann, 1836 Jaan Ambach, 1849 Toomas Ambach, 1839 Jüri Erstdorff, 1852 Jüri Delmann, 1820 Ado Bener, 1876 Toomas Friedemann, 1851 Juhan Silberg, 1825 Toomas Grabbe.
Padiselt Lallmann (Hansu Tõnu 1735) järeltulijad.
Padiselt Asmuth (Hindriku Jüri 1715) järeltulijad, abielu kaudu lisandunud 1810 Ado Binemann, 1862 Jüri Einart, 1880 Juhan Neuhaus, 1874 Toomas Burmann, 1875 Jüri Friedemann, 1877 Juhan Friedemann, 1874 Jakob Einberg, 1853 Juhan Allimann, 1858 Klaus Brinkmann, 1899 Juhan Strandberg, 1841 Toomas Eekart, 1872 Priidik Kochberg.
Padiselt Adams (Adami Hansu 1720) järeltulijad, abielu kaudu lisandunud 1875 Toomas Friedemann.
Hatust Risti kk Hieler (Olleve Adopere Ado 1739-1813) järeltulijad.

Minu vanavanaema oli Juuli (Julie) Friedemann, arvatavasti Käspre talust, abiellus August Lauriga (1881, Vasalemma, Tita talu, algselt suguvõsa pärit Langakülast Lauri talust)

Minu uuritavasse suguvõsasse on abielu kaudu tulnud Käspre Toomas Friedemann Klausi poeg s1851 (teoreetiliselt võiks olla teie vanavanaema vend)

ei ole tegelikult, ma ei ole isegi veel Toomas F. sugulust jõudnud selgitada (abiellus vist 1876 Juula Ziegeliga), teoreetiliselt võiks olla vanavanaema vanaonu poeg

Padiselt Asmuth (Hindriku Jüri 1715) järeltulijad, abielu kaudu lisandunud 1810 Ado Binemann, 1862 Jüri Einart, 1880 Juhan Neuhaus, 1874 Toomas Burmann, 1875 Jüri Friedemann, 1877 Juhan Friedemann, 1874 Jakob Einberg,...

Küll aga on otsene esivanem Juhan Friedemann (vanavanaema Juuli isa), Jüri Friedemann oli tema vend ja nad mõlemad olid abielus Ado Bienemanni poja Jaani tütardega, vastavalt Anna ja Katrinaga.

Vanavanaema Juuli mul ilusti kirjas, selle Friedemannide liini kaudu ilmselt meil ka ühised esivanemad. Freiedemanni nimi tuleb minu uuritavasse suguvõsasse kui Adami Jüri tütar Madli abiellus 1808 Kubja Jüri poja Mardiga Vasalemmast, kes sai perekonnanimeks Friedemann. Kas teine Friedemannide liin ka Vasalemmast pärit, pole uurinud. Kui soovite, võime andmeid vahetada, minu omad küll ainult saagast pärit.

hm, see on kasulik teave, ma jäingi nende tohutute hulkade Jüride taha toppama. Ilmselt on need Friedemannid kõik sugulased, kuna enne 1825 olid Kloostri ja Vasalemma üks mõis ja ka hiljem oli neil üks omanik, seega talupojad liikusid seal suht kaootiliselt ringi.

Natuke ma kahtlen selles Mardi päritolus:

Abiellumise kirjes on küll kirjas, et õndsa Vasalemma Jüri poeg ja Siimu Hansu kasvandik Arukülast:
Saaga EAA.3160.2.1:279?1277,594,1114,251,0
Aga 1795 hingeloendis on märgitud Kubja Mardi poja Jüri venna Ado lapseks:
Saaga EAA.1864.2.V-26:40?1212,304,472,546,0
kes anti pärast vanemate surma Arukülla Kuusiku Jüri talusse: Saaga EAA.1864.2.V-26:17?105,1468,826,161,0
kust võis hiljem tõesti sattuda Siimu Hansu talusse.
Kust on pärit andmed, et Mart oli Kubja Jüri poeg?

Hm, esimese hooga arvaksin, et olen nedest kõigist andmetest selle kokku pannud, aga kui aega saan, uurin asja.

jaja, igal pool on Mardi isaks Jüri märgitud hiljem. Aga tuleks arvestada seda, et Mart ja tema vend olid väga väikesed kui nende vanemad surid, ilmselt mõnda aega kasvasid nad Jüri juures kuni nad ära anti ja ka Jüri ise suri varsti. Seega võis ta ennast vabalt Jüri pojaks pidada ja nii ka kirja panna.
Lisaks pole ka hingeloendi koostaja geenius, kasvandikuks andnud pere juures on Mardi ja tema venna vanused üldse imelikku kohta kirja pandud ja kasvandikus võtnud pere juures erinevad need vanused samas loendis 3 aastat, seega poel ime kui ta ka veel lapsed segi ajas.
Seega on võimalikud mõlemad variandid:
- Mart oli Jüri poeg
- Mart oli Ado poeg, aga Jüri oli ainus keda ta võis perekonnapeana mäletada

Tere!
Sattusin täna esmakordselt siia foorumisse ning avasin teema, mis puudutas minu isapoolsete esivanemate kodukohta. Loen, et otsite Adama Hansu (1720) järeltulijaid. Mina olen oma otsingutega sada aastat hilisemas ajas ja tean, et aastal 1820 on sündinud Ants Lesman, kes elas Adama talus. Kas on võimalik, et tegemist sama liiniga? Minu enda suguvõsa uuringud olid vahepeal unaruses, seega küsin, kas Teie andmed jõuavad edasi aastasse 1820 sündinud poeglapseni nimega Ants?

Minu uurimised põhinevad saagas leiduvatel andmetel ja hingeloendite järgi Adama talus Lesmanne pole elanud, samas ei pruugi hingeleodid inimese tegelikku elukohta kajastada või siis tuli Ants Lesman Adama tallu peale 1858 aastat.
Minu uuritavas suguvõsas peaksid Adamalt pärist olema Adamsid ja Friedemannid.

Mingil hetkel on Lesmannide nimi muutunud/muudetud Leesalu'ks.

Ma olen kah mingil määral seotud Adamaga.

lesmannid-leesalud minule sugulased ja mõned neist suisa üleaedsed.
aga selle haru täpsustamine on esialgu veel tegemata kahjuks.