Perekonnaajaloo foorum

Palun abi oma vaarema Alwine Lisette Leppik (Tamp) abielukande ja vanaema Lowise Marie Leppik sünnikande leidmiseks .
Lowise Marie Leppik – sündinud 13. jaanuaril 1907, ristitud 27. jaanuaril samal aastal. Elukoht Krasnoe Selo linn 1907-1920. Tema isa opteerimistoimikus on tõend GATTŠINA EVANGEELSE-LUTERI SV. NIKOLAI KIRIKU PASTORilt 16. veebruaril 1920. a. Linn Gattšina , mis on antud Liivimaa kubermangu, Viljandi maakonna, Võisiku valla talupojale Johann (Juhan) Leppikule (Иоганну Лепику), Mihhaili pojale, leskmehele, selles, et ta viidi nimetatud kiriku meetrikaraamatusse 1919. aasta jaanuaris. Ta on sündinud 25. detsembril 1881. Mis on teada.
Tema täpne sünnikanne Kikevere õigeusu meetrikas. Umbes 1890 rändas vanematega Venemaale Tsarskoje Selo kreisi Opolje valda (peaks tegelikult olema Jamburgi kreis, passi saatmise aadressilt Gorka küla), hiljem Krasnoe Selo linna. Vahemikus 1904-1907 vahetas usutunnistust läks luteri usku. Millise luteriusu kiriku hingekirjas oli, pole mulle teada, samuti ei tea ka õigeusu kirikut, kus oli Venemaal hingekirjas. Esimene abielu Alwine Lisette Leppik (neiupõlvenimi Tamp). Perekiri (Juhan Leppik) viitab , et abiellumisaeg ja -koht: 28. november 1907, Gattšina linn, Venemaa , Alwine sünniaeg ja -koht: 6. aprill (23.03) 1886 Rõuge kihelkond , 1903 kirikutäht Pihkva linna, surmaaeg ja -koht: 13. detsember 1917, Krasnoje Selo, Petrogradi kubermang . Otsisin 10 aastat tagasi esmalt vaarema abielukannet ja siis ka vanaema sünnikannet Gattšina meetrikatest, kuid ei leidnud. Võisiku vallaeelanikenimekirjast 1907 aastal tuleb välja, et vanaemal oli vanem vend Jakob (kes sündis 26.11.1905 ja suri 13.01.1907). Täna oletan, et abielu võis olla varem, kui 1907, nimelt 1904-1905, abiellumise momendil võis toimuda luteriusku üleminek. Tänan ette abi eest.

Hea oleks kui kõigi olemas oleva kohta lingid saaks
Perekiri ntks: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA ... ,400,151,0

Lowise Marie Leppiku sünnikanne Hatsina kirikus on täiesti olemas, nii sündinute nimekirjas kui ka aastameetrikas keskusele. Abielu ja Jakobi sündi ei näinud, peab mõtlema ja otsima teistest kirikutest. Jakobi surm on olemas.

Tere, olen väga tänulik leitud info eest. Vanaema sünnikanne on leitud Gattšina sünnimeetrikas 1907 , mul pole kahjuks sellele ligipääsu.
Lisan lingi Valla nimejuhataja; EAA.1073.1.251; 1899-1901 Saaga EAA.1073.1.251:37 Valla nimejuhataja; EAA.1073.1.253; 1902-1904 Saaga EAA.1073.1.253:237 Võisiku valla nimejuhatajale 1905-1907 Saaga EAA.1073.1.255:223 Valla nimejuhataja; EAA.1073.1.256; 1908-1912 Saaga EAA.1073.1.256:218 Valla nimejuhataja; EAA.1073.1.257; 1912-1926 Saaga EAA.1073.1.257:387 Vaarema Alwiine Lisette Tamp Personaalraamat. Vana-Nursi, Juba; EAA.1268.1.455; 1891-1 Saaga EAA.1268.1.455:240 Sünniaasta on 1887 27.märts. Venemaal on ta saanud 1 aasta vanemaks . Kas võis olla põhjus - liiga noor abiellumiseks? Kirjas on , et kirikutäht Pihkvasse 25.09.1903. Alwiine oli luteri usku. Millisesse kirikusse ta Pihkvas kuulus, ei tea. Pihkvas elas ta oma tädi juures, kes elas Alleinaja uulitsal, maja asus Saksa kalmistu müüri ääres. Juhan Leppiku sünnikanne Kikevere õigeusu meetrikas Meetrikaraamat; EAA.1933.1.11; 1880-1887 Saaga EAA.1933.1.11:41 Juhan Leppiku opteerimistoimik Leppik, Juhan Mihkli p.; ERA.28.2.8411 Saaga ERA.28.2.8411:6 Leidsin Võisiku valla nimejuhatajast 1905-1907 huvitava viite kirjale 2917/1906 , mille sisu on Juhan Leppiku taotlus oma naisele Avletinale saata pass dateeritud 28.juuli 1906 .Seega abielu pidi kindlasti olema sõlmitud varem, kui juuli 1906 Saaga EAA.1073.1.462:152

Alvine käis 1903 Pihkva Jakobi kirikus leeris, selles kohta on kirikutäht. Vaatasin Pihkva koguduse abielusi, ei olnud. Gatisna ja ümbruskonna luteri omades ka ei paistnud olevat. Samas Jacobi sünd ka puudub a surmakandes on sünnikohaks Gatsina. Karta on, et abielu ja Jacobi sünd on õigeusus ja peale seda on Juhan vahetanud usku. Kahjuks praegu õigeusu raamatutele ligi ei pääse
A edasi mis leidsin
*Jacobi surm 1907
*Lowise Marie sünd 1907
*Rudolf Victor sünd 1909 - surm 1909
*Helene Mathilde sünd 1910 - surm 1911
*Alexander Eduard sünd 1912 - surm 1913
*Karl Arnold sünd 1913 , emaks märgitud Anna, ilmselt eksitus
*Alvine surm. 1917 - Alvine Matvejevna Lepik, sünd. Tamm, (ka Alexandri sünnikandes on Tamm)

Kõik sünnid on Gatsina luteri kirikus ja surmad Tuutari kihelkonna kirikus.

Lowise Marie õige sünnipäev on 26.1.1907 (13.1 on vanakalendri järgi siis)
Karl Arnoldi õige sünnipäev on 25.12.1913 (12.12 v.k.j.)

Väga põnev. Sellist info hulka poleks oodanud. Nii palju lapsi. Võisiku vallaelanike nimekirjas nad puudusid, siis küsimus, ega nad pole nimekaimudelt. Väga huvitaks *Alvine surm. 1917 - Alvine Matvejevna Lepik, sünd. Tamm; tegelikult Tamp , vale sünnikuupaevaga ning eestipäraselt Madli tütar. Vanaema mälestustes suri Alvine tulistamise tagajärjel. Kas on võimalik välja lugeda surma põhjus ja kuhu ta maeti , kas Krasnoe Selosse või Gatšinasse ? Suured tänud igajuhul ette.

Nimekaim abiellus Ida Birkiga
Need ikka õige Juhani ja Alvine lapsed, surid lihtsalt enne ära kui Juhan passi uuendas. Info ju muidu sinna ei liigu.
Matmis kohta pole Tuutaris mainitud a Jacobi surmakanne on Tuutari lisaks ka Gatsinas olemas ja seal öeldud, et Tuutari kalmistule. Krasnoe Selo jäi Tuutari kihelkonda. Võimalik, et ka teised on kõrvale maetud.
Surmapõhjus on küll jah aga...saad ise lugeda, võin pildi kuskile saata

Palun saada pilt meilile alwatek@gmail.com Olen väga tänulik, kuna ma ise ei oma võimalust otsida Venemaa meetrikates.

Põhjus , miks ma seda oletasin on asjaolu, et Juhanil oli vend Mihhail. Mihhail Mihhaili poeg Leppik sündinud 1896 aastal (tõenäoliselt Krasnoe Selos, pole uurinud), viimane kanne Võisiku valla registrites on see , et ta oli kutsealune väeteenistusse seisuga 15. oktoober 1915. Tal oli nimekaim Mihhail Mihhaili poeg Leppik , kes oli sündinud Põltsamaal 1880 , kes tuli optandina oma perega, muide sama optantide eželoniga Eestisse, millega tulid minu esiavanemad Leppikud. Võisiku valla nimejuhatajas 1912-1926 link kolmandas postituses on Juhani vend julmalt ülekirjutatud Mihhail Mihhaili poeg Leppikuga sünniaastaga 1880. Kuidas sai see juhtuda??? 1923 aastal emigreerus too Mihhail oma perega Soome.


Lõpuks leidsin iseseisvalt , kasutades meetrikaid https://praudsepp.wixsite.com/sugupuuuurija , kande nr 128 Karl Arnold sündinud 12.detsember 1913 Isa Johannes Lepik Võisiku vallast , tema naine Anna Lepik . On ikka segadus. Otsisin Karl Arnoldit 12.12.1914 nagu Gatšina kiriku teatis tema sünnist (meetrikatest 1914 ja 1915), kuid tegelikult sündis aasta varem,isa Johannes , peab olema Juhan, ema Anna , peaks olema Alwine Lisette, minu kogemus tõõtada Vene arhiividega on nulli lähedane. Huvitav, et pastori antud tõend Gatšinast 1920, oli nii ebatäpne, mida kasutati Karl Arnoldi sünnieaks Eestis.

Leidsin huvitava kirje.
Jaan/Ivan Jakobson oli eesti õigeusu vaimulik – köster-kooliõpetaja. Ta sündis 11.02. 1878 Võisikul Viljandimaal Juhan Jakobsoni peres, oli tegev köster-kooliõpetajana Gatšina Jumalaema uinumise eesti koguduses 05.06.1902-19.10.1914.
Kas selle õigeusu koguduse meetrikad 1905-1906 on online saadaval?

Gatsina Eesti õigeusu koguduse meetrikad on Peterburi arhiivis digina olemas küll a neile ei pääse ligi

Tal oli nimekaim Mihhail Mihhaili poeg Leppik

Miks sa arvad, et nimekaim ? Sünnikuupäev on sama, aasta küll väga eri a täpset sündi ju pole teada. Naisel sünniaasta ? märgiga, vbolla segi läinud. Venemaa ja sünniajad on enivei kuidas juhtub ja Eesti vallakirjadeski vahel rohkem nagu aiateibaid loetud
Või on sul rohkem materjale ?

Olen väga tänulik surmakande saamise eest.
Proovisin seda välja lugeda. Minu versioon: kanne nr 185; surm kell 12 õõsel, seega kell 24.00 29.11 praktiliselt 30.11 vana kalendri järele; maetud 3.12; surnu nimi Alvine Matvejevna Lepik (Tamm), tegelikult Alwine Lisette Madli t. Leppik (Tamp); sündinud Liivmaa kubermangus Viljandi maakonnas Võisiku vallas, tegelikult Liivimaa kubermangus Võru maakonnas Rõuge vallas; vanus surma hetkel 31 aastat 8 kuud 6 päeva; perekonnaseis abielus; surma põhjus tulirelvast tekitatud haava tõttu, nagu vanaema rääkis , oli segane aeg, just oli toimunud oktoobripööre, bolševikud võtsid Petrogradis võimu; märkus sisse 155/1417 sama, seda ei oska tõlkida.

Minu jaoks on selge, et vaarema on surnud Krasnoe Selos ja maetud Tuutari kalmistule, mis asus Duderhoffi lähedal. Praeguseks ajaks on kirik ja kalmistu hävinenud. Nende asemele on ehitatud suusakeskus Tuutari otse haudade peale.

Järgnev on vägagi huvitav lugu. Kas siin on kanded ära puterdatud või on kedagi ära kasutatud.

Mis puudutab Mihhail Mihhaili poeg Leppikut Siin tema isikutunnistus Saaga TLA.186.1.447:130 Saaga TLA.186.1.447:131 opteerimistoimik Saaga ERA.28.2.8427:4 Tegelik sünnikanne Põltsamaa Lebavere Saaga EAA.1168.1.193:485 ja Saaga EAA.1168.1.211:278 GENI https://www.geni.com/people/Mihkel-Lepp ... 2310082928 . 8.12.1920 tuli optantide eželoniga Petrogradist Eestisse. 23.12.1920 vabastati Narvas karantiinist ja 28.12.1920 anti talle Võisiku vallast isikutunnistus. Umbes 1923 emigreerus Tallinnast Soome. Info Tallinna aadressraamatust. Täpsustan Mihkel Mihhaili poeg Leppik on sündinud 1.jaanuaril 1882 Lebaveres, Mihkel Leppik 25.12.1881 Imaveres. Nad ei saa olla ühe ema lapsed.

Juhan Leppiku vend oli Mihhail Mihhaili poeg Leppik õigeusklik sündinud 1896 ( kindlasti pole ta sündinud Lebaveres ja 1882 aastal). Minu kolmandas postituses on lingid Võisiku valla nimejuhatajatele erinevatel aastatel, viimasel juhul 1912-1926 on ta ülekirjutatud.
Kutsealuste nimekirjad; EAA.1073.1.279; 1894-1916 Saaga EAA.1073.1.279:1026 , elas 1915 oktoobris Petrogradis üürikorteris. Mihhailil pole opteerimistoimikut, ta pole I Maailmasõjas sõdinud eestlaste nimekirjas, vähemalt mina pole leidnud, tema vend Vassili on 1921 aastal soovinud saada eesti kodakondsust, kuid sellest on keeldutud, kuna oli kontrollijate arvates Punaväelane. Ta kirjutas sooviavalduse, olles ise Moskvas vangis.

1916 ja 1917 aasta Võisiku vallavalitsuse passiregistri järele on Mihhail Mihhaili poeg Leppikule antud 2 korda välja pass. Ma ei tee vahet neil mõlemal, kuna sünnidaatumit pole kirjete päises. Võib olla on üks isik - pass välja antud 1916 aasta alguses, vist jaanuaris ja teine kord 1917 kevadel.

Alvine ei olnud koguduse liige ja surmakanne ilmselt passi järgi tehtud, seep. on sünnikohaks Võisiku ja vallakirjas ju ainult Alvine kirjas.
Sama ka märge "sisse" kuna polnud rippikirjas, teistel on rippikirja lk.nr. kirjas. "Sama" on sama pastori poolt maetud kui eelnev.

Aga see Mihkli jutt, too 1882 Mihkel suri ju noorelt seega tema see olla ei saa: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 52,26,28,0 ja https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1551,102,0

Venemaal sündinute nagu ka Venemaal käinute sünniaegu ei saa väga tõsiselt võtta kui täpset sünnikannet ei leia...

Võisiku on Põltsamaa külje all ja pere kuulus Põltsamaa õigeusu kogudusse, niiet pole ime kui sünnikohaks Põltsamaa:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,973,131,0

Seda kannet ma pole varem näinud, pole peale sattunud. 1897 oli perekond Leppikud Põltsamaa õigeusu kiriku hingekirjas, varem Kikevere kirikus. Mida tean, Mihkel (Mihhail) oli vabaslastud soldat 1881 Kikevere kiriku raamatust ja ta võeti soldatiks 1866. Seega ta oli sõjaväes umbes 15 aastat. Surmaaeg on tal juuli 1907, Võisiku valla nimestikust . Selles Põltsamaa kiriku kandes on tal poeg Joann ( Juhan), kuid teist poega Mihhaili siin pole , kes sündinud kas 1880 või 1882. Mihhaili opteerimistoimikus on foto, kus mees on ikka vanem kui 20 aastat. Mina võtsin andmed GENIst, kontrollimata sünde- surmi. Seega on lugu keerulisem. Leida tuleks sünnikanne tollel opteerimistoimiku Mihhailil. Kas on võimalik, et Võisiku valla nimestikus on 15 aastat Mihhail, kes sündinud 1896 ja aastal 1920 detsember ilmub Mihhail sünniaastaga 1880 ??? EV isikutunnistusel on kuupöev 10.oktoober 1880,sündinud Petrogradi kubermangus, elas Petrogradis.

Teisel Mihhailil on sünnipäev 27. september 1896 vana kalendri järele, ka sündinud Krasnoe Selos Petrogradi kubarmangus, elas Petrogradis. Mihhaili sünnikanne peaks olema seega Kikevere kiriku sünnimeetrikas ? Kui 1896, siis Gatšina eesti õigeusu koguduse meetrikas.

Eestisse opteerimisel on Mihhail ennast kirjutanud 16 aastat vanemaks, kas põhjus selles, et oli Punaväelane, et jälgi segada ??? Kui tal oli juba Eesti kodakondsus ja asus Eestis, siis lasi end detsembris 1920 õige perekonna juurde kirjutada ???

1880 aastal sündimisel on vasturääkivused. Perekond kolis Venemaale umbes 1890. Sünd Petrogradi kubermangus 1880 pole realistlik. Ma pole leidnud Kikeveres Mihhaili 1844 ja Anna 1858 abielukannet, osa meetrikaid on puudu. Äkki on sünnikanne Põltsamaa õigeusu kiriku meetrikas 1896. 1917 Võisiku valla passiregistri järele on Mihhail taotlenud abikaasale Annale passi.

Soldat Mihkli abielu: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1155,357,0
Põltsamaa pb: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1112,466,0
Põltsamaa pb, siin juba Mihkel ja Vassili: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1494,333,0
Soldat Mihkli surm 1907: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1336,291,0

Vanema Mihkliga on kõik selge, olemas sünnikanne, abielu ja surm.

EAÕK Põltsamaa kogudus nimekiri;
Pihiliste nimekiri; EAA.1965.1.56; 1908
Saaga EAA.1965.1.56:4

Lesk Anna Leppik 51 aastat vana
Joann Leppik 26 aastat vana seega sünd 1882
Mihhail Leppik 24 aastat vana seega sünd 1884
Vassili Leppik 21 aastat vana seega sünd 1887

Pihiliste nimekiri; EAA.1965.1.58; 1913
Saaga EAA.1965.1.56:4

Lesk Anna Leppik 56 aastat vana
Joann Leppik 31 aastat vana seega sünd 1882
Mihhail Leppik 29 aastat vana seega sünd 1884
Vassili Leppik 26 aastat vana seega sünd 1887

Mulle tundub, et vaarema oli kirjaoskamatu ja ei osanud rehkendamist.
Laste sünniaegadega on tõielik segadus. Ainult Joanni sünnikanne on leitud Kikevere kirikus.
Lisan Vassili Leppiku opteerimistoimiku viite Leppik, Villem Mihkli p.; ERA.36.2.9044
Saaga ERA.36.2.9044:4
Leidsin Võisiku valla otsuse Vassili Leppiku lapsendamise kohta 1908 aastal oma tädi poolt peale isa surma
Saaga EAA.3448.1.2043:3

Minu nupp ei noki enam.

Täiendan oma mõtet. SURNUD HINGED. Autor: Nikolai Gogol romaaniklassika.

Njh, 20 aastase lapsendamine
PB-s on Vassili sünniaeg kirjas, see vast õige, sobib ka lapsendamisega. A Mihkli sünniaega seal pole. Ka sünnikohta pole kirjas, või on see nende järgi olev jutt Варш- Ж. Д. ст Сиверская ehk siis Варшавская железная дорога станция Сиверская. See Gatsinast edasi 2. peatus.

Vassili Leppiku lapsendamise toimik ( veebruar-märts 1908 Võisiku vallakohus ) Saaga EAA.3448.1.2043:3

Lapsendaja on Anna Raba, kes on kirjaoskamatu, hingekirjas Kabala vallas, elab hetkel Uue-Põltsamaa mõisas, lesk Ano Leppiku õde, samuti kirjaoskamatu, kes elab koos Vassiliga Võisiku mõisas.

Vassili on sündinud 6.aprillil 1898 ja ristitud õigeusu vaimuliku poolt Siverski raudteejaama lähedal (Gatšinast järgmine raudteejaam Varssavi poole), blanketil tempel Põltsamaa õigeusu kiriku vaimulik Vassili Ink. Teksti ei suuda ma vene keeles lugeda, midagi küsiti Siverski vaimulikult üle.

Võisiku valla nimejuhatajas 1902-1904 on kirjas, et nad (Ano (Anu), Mihhail ja Vassili) elasid tol ajal Parun von Fridrichsi mõisas Siverski raudteejaama lähedal Tsarskoe Selo vallas. Jaam sai nime „Siverskaja“ mõisa järgi. Mõisa „Siverskaja“ viimaseks omanikuks oli tsaari minister Vladimir Borissovitš Frederiks. Tema mõisa konfiskeerisid bolševikud pärast Oktoobrirevolutsiooni.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 ... 0%B8%D1%87

Kas seal võis olla väike õigeusu kirik? Leidsin sellise õigeusu kiriku Siverski raudteejaama lähistel Петропавловская церковь на ст.Сиверская https://sobory.ru/article/?object=03607 .

Isa Mihhail Leppik, täpselt ei saa aru, oli vabanenud 1. jaanuaril 1903. Kas oli vangis 1902 aastal? Tema elas Opolje vallas, tema vend elas Gorka või Gorki külas, Jamburgi maakonnas. 1907 aastal suri Opolje vallas, Soldat Mihkli surm 1907: Saaga EAA.1965.1.63:82 Millisele kalmistule on ta maetud? Aru saan, et õigeusukalmistule 2. juulil 1907, kas Siverski?

Eesti keeles on Võisiku vallakohtule esitatud taotluses kirjutatud Mihkel Leppiku sünnikuupäev 27. septembril 1896, tema vennal Joann Leppikul 25.12.1884. Kui teada, et mõlemad õed olid kirjaoskamatud, siis pole ime, et sünnidaatumid pidevalt ajas muutusid.

Millisele kalmistule on ta maetud? Aru saan, et õigeusukalmistule 2. juulil 1907, kas Siverski?

Mina loeks на мыстномь (местном) - kohalikule õigeusu kalmistule, nagu teisedki. Sinna on konksuga на ette lisatud

Õigeusu kirikuid seal kandis on palju, vägapalju. Asja teeb hullemaks seegi, et tehastel jms. olid omad punktid / kogudused. Mina alustaks ikkagi Gatsinast ja sellest kohalikust ja nii edasi. Ka Klopitsas oli Eesti kogudus.

Mul pole võimalust otsida õigeusu meetrikates Venemaal Opolje vallas.

Mind huvitab Juhan Leppiku venna Mihkel Leppiku opteerimistoimiku saaga. Saaga EAA.1073.1.257:387?997,3265,3221,338,0 Mihkel Leppik on sündinud 27.september 1896 Vana kalendri järele. Seda kinnitab ka kutsealuste nimekirja kuulumine 1896 aastal sündinud, kes kuulusid mobilisatsiooni alla 1917 aastal Saaga EAA.1073.1.279:1026?125,1501,2103,431,0

Passi koopia opteerimistoimikus on huvitava templiga augustist 1920 Saaga ERA.28.2.8427:6?1298,1181,820,526,0 Mihkel Leppiku sünd on dateeritud 27.september 1880.

Kõik andmed nagu klapiks viimane pass on välja antud 13.mail 1917 Võisiku vallast nagu ka tema naisele, kuid sünniaasta, mille ta esitab Opteerimisavaldusel omakäeliselt on samuti nagu Peterburis välja antud passi koopialt 27. september 1880. Mõned andmed ei klapi perekonna ajalooga. Nimelt avaldusel väidab ta, et asus Venemaale elama 1915 aastal Tartust. Ta on sündinud 1880 Põltsamaal,. Vanemad abiellusid alles 8.veebruaril 1881 Põltsamaal, ta oleks kui vallaslaps. Passis on kirjas, et ta on õigeusklik. Aga lapsed on sisse kantud luteri meetrikasse .

Tema laps poeg Viktor sündis 23.juulil 1917 aastal Petrogradis, ristiti 20.augustil Petrogaradis Jaani kirikus vaata sünnitunnistuse koopiat Saaga ERA.28.2.8427:9 Kas saaks kontrollida seda kannet meetrikas.

FOTODEST. Juhan Leppik foto opteerimistoimikust september 1920 https://www.geni.com/photo/view?album_t ... position=1

Vennad Mihkel Leppik 1896 ja Juhan Leppik 1882 vanaema albumist https://www.geni.com/photo/view/6000000 ... _profiles=

Mihkel Leppik 1896 suurendatuna https://www.geni.com/photo/view/6000000 ... _profiles=

Mihkel Leppik 1880 opteerimitoimiku fotol september 1920 https://www.geni.com/photo/view/6000000 ... 2958463825

Lasin CHATGPT-l analüüsida MIHKEL LEPPIKU versioonid 1896 ja 1880 nägusid. AI arvas, et need pole samad isikud.

Kas võis olla , et MIHKEL LEPPIKu asemel tuli hoopis teine isik Venemaalt Eestisse nn varastatud identiteediga. Kas Mihkel Leppikust on peale aastat 1923 infot, et ta elas Eesti Vabariigis,näiteks perekiri või on tema lastest infot ???

Mihkel kirjutas, et soovib Tallinna minna ja Tallinna aadressilehelt leiab, et läks 1923 Soome, Anna ja Viktor teadmata kuhu ja poeg Mihkel surnud.
https://www.ra.ee/apps/aadresslehed/ind ... %253D%253D
https://www.ra.ee/apps/aadresslehed/ind ... pmHoo%253D
https://www.ra.ee/apps/aadresslehed/ind ... %253D%253D
Surm: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA ... ,518,211,0

Pereregistrist otsing neid ei leia.

Viktori sünnikandes ei ole midagi erilist, isa Mihkel on luteri usku ja ema Anna rooma kat. usku. Ka vallakirjas on ju muudetud: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 2,268,74,0

huvitava templiga augustist 1920

Mis siin ikka huvitavat on, see koopia tegemise kuupäev ju opteerimise ajal...

ps. õigeusu meetrikad on Peterburi arhiivis digina olemas a sinna ei pääse nüüd ligi

Miks ma nimetasin templit huvitavaks? Nimelt selle passi koopia seadustamise läbi muudeti isik 16 aastat vanemaks. Ja persoon, kes ületas piiri detsembris 1920, sellest tehtud foto ei sarnane minu vaarisa venna Mihkel Leppikuga 1896. Tänapõeval eesti kodakondsuse taotlemisel valeandmete esitamise eest võetakse kodakondsus ära. Tol ajal olid eestis keerulised olud. Oli 101 kommunisti protsess ja veidi hiljem 1. detsembri 1924 aasta mässukatse. Osad kommunistlikud tegelased põgenesid üle piiri illegaalselt. Leppikud nagu haihtusid Eesti Vabariigist, mille kodanikud nad olid.

Mis mind hämmastas, et Mihkli vend Vassili Leppiku 1898 opteerimistoimikus on Võisiku Vallavalitsuse poolt tõend, et Vassili pole kunagi elanud Võisiku vallas ja talle keelduti andmast Eesti kodakondsust vähem kui 1 aasta peale seda, kui niinimetatud Mihkel Leppik sai eesti kodakondsuse septembris 1920. Kirjete järele Vassili (Villemi) lapsendas tema tädi, kes elas Uue-Põltsamaa mõisas (vallas). Villem olevat tema enda sõnu läinud Venemaale 1917 aastal.

Viktor Leppik Mihkel Leppiku vanim poeg sündis Petrogradis 1917 aastal ja sünnikanne oli sisse kantud Petrogradis luteri Eesti Jaani kiriku meetrikassse. Ma mõtlesin seda kannet kontrollida Peterburi Jaani kiriku meetrikas, mitte sünnitunnistuse koopiat opteerimistoimikus, mille alusel Võisiku valla nimestikus tekkisid pojad Viktor ja Mihkel. Kas Viktor figureeris hiljem kuskil dokumentides, ma oletan , et ta võis osaleda II maailmasõjas.

Viktor Leppik Mihkel Leppiku vanim poeg sündis Petrogradis 1917 aastal ja sünnikanne oli sisse kantud Petrogradis luteri Eesti Jaani kiriku meetrikassse. Ma mõtlesin seda kannet kontrollida Peterburi Jaani kiriku meetrikas,

Seda ma sulle ju kirjutasingi, olemas on nii 1917a meetrika kui ka kiriku oma sündinute raamat.

Mis mind hämmastas, et Mihkli vend Vassili Leppiku 1898 opteerimistoimikus on Võisiku Vallavalitsuse poolt tõend, et Vassili pole kunagi elanud Võisiku vallas

Lihtsalt totu vallaametnik oli
Opt. paberites on ju Villem ja küsiti Villemit, vallakirjas Vassili ja totuke ei osanud kokku panna.

Sobrasin vanades albumites ja leidsin üsna huvitavat, muidugi enda jaoks. Üks lahendamata lugu on järgmine. Matli Tamp on sündinud Quellenhofi mõisas 1856 aastal (Juba küla, Võru vald tänapäeval nn Nursipalus) Saaga EAA.1268.1.455:240?488,846,3320,108,0 , kuid mitte kuskil pole tema surmakannet kirikuraamatutes Eestis. 1909 aastal on ta kolinud Võru linna. Leidin 2 kirja, mis ta saatis oma õele Pihkva dateeritud 1911 ja 1913 märts, kus ta kurdab , et tervis on sant. Minu üks oletus on, et ta sõitis Venemaale rongiga , kas oma õele külla, kes elas Pihkvas või tütrele, kes oli Krasnoe Selos ja suri Venemaal ning ka maeti seal. Kas oleks võimalik leida võimalik surmakanne Jakobi koguduse Pihkvas või siis Luutari koguduse meetrikatest Krasnoe Selos alates märts 1913? Ta oli luteri usku.

Lugesin läbi Rahvusarhiivi ülevaate https://www.ra.ee/wp-content/uploads/20 ... 2010_4.pdf . Lisaks veel Nõukogude Sõjaväeluure ja Eesti 1920–1924 https://dspace.ut.ee/items/e7eeb24b-534 ... 53e340ca74 , https://dspace.ut.ee/bitstreams/d6a4678 ... 6/download ,Reigo Rosenthal https://tuna.ra.ee/wp-content/uploads/0 ... enthal.pdf . Tutvusin Rahvusarhiivis oleva ERAF.24 - EKP Keskkomitee Venemaa Büroo ning selle 1. Agentuurosakond Piirdaatumid 1918-1936. Mulle jäi silma üks aadress agentuurluurega seotud isikutega. Saaga ERAF.24.1.175:31?2038,1620,567,257,0 . Hakkasin meenutama ja vaatasin üle kõik vanad postkaardid. 1926 aasta juunis minu vanaema Lowise -Maria Leppik tegi sisseastumiseksameid kõrgkooli astumiseks. Ta saatis kirja tädimehele Pihkvasse, et saada palun minu meetrikad aadressil Красное ул. 15 nõudmiseni sm Ert. Olen koos Klaaseniga siin . Lähemal uurimisel leidsin kommunistide isiklike toimikute seast isiku SALME ERT. Masinakirjutaja, kes tõõtas EKP KK Venemaa Büroo Informatsiooniosakonnasja oli Johannes Käsperti lähimaid kaastöötajaid. 1929 aasta postkaardil elas vanaema juba aadressil Красное ул. 15- 18. Agentuurluurega seotud isikutest elas sellel aadressil (tõenäoliselt ühiskorteris) ühes toas kommunist Made Kruusi. 1929 aasta aprillis vanaema kirjas ütleb, et plaanib suvel sõita isale Juhan Leppikule Eestisse külla. Isa on saatnud küllakutse ???
Meenutuseks, et 1920 aastal sai ta koos Isa Juhan Leppiku ja venna Karlaga Eesti kodakondsuse. 1920 aastal 8. detsembril sõitis eželoniga Eestisse Narva. Lingid eelnevates postitutes.

Pihkva, Tuutari, Gatsina, Peterburi Jaani ja Teskovo Kupanitsa Eesti koguduse surmasi sirvisin a ei midagi...
Samas viimane info nagu ma aru sain on Võrus ja siis need kirjad mis leidsid. Võibolla elas revolutsiooni üle ja suri NL ajal, sel juhul suht raske surma leida.
Teise tütre Elisabethi kohta on teada mis tast edasi sai ?

Elisabethiga on kõik selge. 1909 kolis elama tädi juurde Pihkva Alleinaja uulits 4, vastu Saksa kalmistut ehk Pihkva Jakobi koguduse kiriku kõrvale. 1942 (vabatahtlikkuse alusel) või 1943 (kas sunniviisiliselt, ei tea seda ) ümberasujana tuli Pihkvast Eestisse ja esimene peatuspaik Juhan Leppiku juurde Kobinsaare külla Kõo vallas Lepiku tallu. Suri 1978 Tallinnas.

Uurisin omaarust põhjalikult Rahvusarhiivi materjale, kuigi pole ajaloolane, ja esitan hüpoteesi nr 2. Optant Mihkel Leppiku ja tema naise Anna Irene isikut võisid kasutada oma huvides EKP KK Venemaa büroo agentuurosakonna salajased kaastöötajad. Argumendid: 1920 aastal veidi peale Tartu rahulepingu sõlmimist võttis EKP KK suuna saata eestisse põrandaalusele tööle silmapaistvaid kommuniste. Üks juhtivaid tegelasi oli tol ajal Petrogradis Venamaa büroos literaat Hans Pöögelmann. Tema isikutoimikus on huvitav koht, et ta peale Aleksandrikooli lõpetamist Põltsamaal töötas 4 aastat Vitsjärve koolis õpetajana. Minu arvates võis too kool asuda tolleaegses Võisiku vallas. Kõik 4 Leppiku nimelist Krasnoe Selos elavat isikut(identiteeti) on minu arvates kasutatud EKP agentuurosakonna luurealases tegevuses. Kõrvalasuvas Kolga-Jaani vallas Odiste külas oli muide sündinud teine juhtiv kaastöötaja Jaan Anvelt. Peale agentuurosakonna salajaste kaatöötajate nimekirjaga 1921 algus tutvumist, oletan, et Eestisse tulnud optantidena võisid olla Johan Karu (sündinud 1880 agendina, aga tegelikult 1886 GENI järele) ning Ella Pöögelmann-Karu, Hans Pöögelmanni õde. Johan (Juhan) Karul oli eelmise naise Ella Karu nimelisega, laps, poeg 1916 aastast. Johan Karu (Karo) isiklikus toimikus on tõend 6. märtsist 1922 , et Johan Karu ja tema naine on tulnud Nõukogude Venemaale poliitemigrantidena. Oli skandaal, kus parteisisese puhastuse käigus Johan Karu pidi menetlema detsembris 1921 Nikolai Riuhkrandi ja Ella Pöögelmann-Karu asja (täpsemalt pole juhtumit kirjeldatud, kuid oletan, et see võis olla seotud ilma EKP Keskkomitee nõusolekuta üle piiri tulekuga). 1923 aasta septembris , kui Mihkel Leppiku identiteediga isik lahkus Soome, oli Helsingis Nõukogude Venemaa Saatkonnas tööl OGPU esindajana Nikolai Riuhkrand.

Lisan veel faktikesi. 1920. aasta kevadel Vene Bürooga liidetud Lääne-Euroopa büroo liikmed olid Paul Lepp, Hans Pöögelmann ja Oskar Ellek. Oletan, et Leppikute identiteeti kasutanud tippkommunistid olid Eestis mitte pidevalt, vaid periooditi. Esimene periood oli detsember 1920- aprill 1921, legaliseerumine. Peale seda oldi pikemat aega Venemaal ja siis uuesti Eestisse 1921 lõpp - 1922 veebruar, skandaalne lahkumine eestist üle piiri poliitemigrantidena!!! ja selle jörgselt toimetamine Jamburgi kreisis ja Tosno lauavabrikus,too artell oli tegelikult luure- ja õõnestustöö kattevari. NIng viimane periood ei oska hetkel hinnata 1922lõpp - september 1923 põgenemine läbi Soome. Hans „Prill“ – nähtavasti Hans Pöögelmann, tahtis 29. novembril 1922 lisainformatsiooni Juhani „klunkrite suhtes“. Aadress, kus nad olid politseis sisse kirjutatud, oli Bekkeri asum 35-17/19. Ma pole kursis 100 aasta taguste aadressidega, kuid oletan, et see võis olla töölisbarakis Valgekaartlaste laatsarettide ja Valgekaartlaste surnuaia vahel. Tol ajal levisid nakkushaigused nagu tüüfus, siis 2 lapsega sellesse piirkonda kolimine , oli surmaotsus väikesele Mihklile. Kui identiteeti kasutanud isikud polnud perekond Karud, siis võisid nad olla seotud Punaarmee 7 armee luureüksusega, kes luurasid valgekaartlaste järele Koplis ja hiljem said osaleda salakaubanduses Bekkeri sadamas. Kas Bekkeri asum oli eripiirkond transiitkaubanduse tõttu pealeTartu rahulepingu sõlmimst pole uurinud. Veel üks huvitav fakt:Oktoobris 1923 põgenes Võisiku vallast haarangu eel illegaalselt Kagu-eestis üle piiri Venemaale,kuna kaitsepolitseinikud olid olnud kõrval talus passimas, kommunist ORIKAS (vallavolikogu või valitsuse liige), kes võis kaasa aidata 1920 aastal vallanimestikku valede sissekannete tegemisele. 1923 aasta lõpus taandusid kõik seotud isikud luuretegevusest ja läksid 1925 aastal peale 1.detsembri 1924 mässu läbikukkumist üle oma põhitegevusele. Nimelt Hans Pöögelmann, Johan Karu ja Ella Karu-Pöögelmann olid kõik kooliõpetajad. Ella Karu isikutoimikus on tunnistus, et ta sai hästi läbi Johannes Reeseniga Viljandist ja Sergei Põlluga, kes oli Nõukogude Venemaa saatkonna Tallinnas kuller 1922-1924.

Leidsin täiesti juhuslikult surmakuulutuse Postimehe ajalehes.
Tartu Peetri kiriku õpetaja Eisenschmidt : Saaga EAA.3150.1.753:245?250,1187,3154,107,0 Surnud Leena Tamp 51 a. 9 k. Sündinud Quellenhofis (Nursi vald, Juba küla), surmakuupäev 7.juuni 1913 . Leena Tamp suri alles 1948 aastal Saaga ERA.5255.2.1225:117?131,503,731,599,0 Leidsin siiski sobiva Leena Tambi, onutütre https://www.geni.com/people/Leno-Tamp/6 ... 3808746612 Surmakanded 1917-1919 Võru koguduse luteri meetrikates on lünklikud, võib-olla seetõttu pole võimalik Matli surmakannet leida.