1. leht 1-st

kas on sama inimene?

Postitatud: Pühapäev 24. September 2023, 08:42:09
Postitas kaerahelbed
Tere!

Palun kogenumate abi:
Kas siin tunnistuses: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1214.1.66:152 mainitud Anna Kopper
võib olla see Anna Kopper siin: Saaga EAA.1187.1.122:37 ?
või pigem see: Saaga EAA.1214.1.172:15?984,1289,564,163,0

Nimelt ajan endiselt jälgi Kustas Einsem viewtopic.php?p=41885&hilit=heinsen#p41885 vanemate kohta.
Kui eeldada, et Alexander on Kustase vend ning seega nende isa on Gustav Heinsen eeldatav sünd 1839 Saaga EAA.1864.2.X-160:131, siis pigem see teine Anna (Keila kogudus)?

Suur tänu ette!

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Pühapäev 24. September 2023, 13:21:09
Postitas jussK
Ei, hoopis kolmas Anna ja palju noorem nagu arvata ka võis :)
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1175,202,0

Heinsen ja Einsem vast ikka eri nimed…
Sassi abielu ja pb:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,206,108,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1,143,63,0

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Pühapäev 24. September 2023, 13:52:09
Postitas kaerahelbed
Suur tänu vastuse eest!

Kas Gustav Entsen on siis see Gustav Heinsen? :o Saaga EAA.1864.2.X-160:131

Ja kui siin perekirjas on märgitud Gustavi poegadeks Aleksander ja Nikolai, siis Kustas Einsen sünd 1889 ei ole selle Gustavi ja Anna poeg? Oeh...

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Pühapäev 24. September 2023, 18:27:09
Postitas jussK
kaerahelbed kirjutas: Pühapäev 24. September 2023, 13:52:09 Kas Gustav Entsen on siis see Gustav Heinsen?
Järgmises perekirjas on 1889 parandatud 1863-ks
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,125,126,0
ja sellest järgmises on nimi parandatud ja koguni märge , et kirikuraamatus on Sass ema järgi Kopper…
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,351,111,0

See selleks, paistab vale liin enivei olevat...

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Esmaspäev 25. September 2023, 13:22:09
Postitas kaerahelbed
Mis puudutab Kustas Einsem (esineb ka Einsen), siis tema jälge ma ajangi. Mingil hetkel tekkis teooria, et algselt ehk oli Heinsen ning võib-olla sündinud õigeusku.
Ehk oskate sellele ka jälje järgi ajada? Kes siis on Kustas Einsen sündinud 26.08.1889 (vana kalendri järgi) Vasalemmas, ema Ann, isa Gustav - vanemad?
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3159.1.459:34

Olen juba üle 10 aasta seda liini taga ajanud.....

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Esmaspäev 25. September 2023, 20:32:09
Postitas Mardo Margumets
kaerahelbed kirjutas: Esmaspäev 25. September 2023, 13:22:09 et algselt ehk oli Heinsen ning võib-olla sündinud õigeusku.
Kustas oli luteriusku.
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1206,196,0

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Teisipäev 26. September 2023, 08:47:09
Postitas Katsa
Küsige arhiivist tutvumiseks perekonnanime muutmise toimik. Seal peaks olema kirjas, kellele saadeti ärakiri nime muutmise otsusest, sh. pidi saadetama ka sellele kogudusele, mille meetrikasse on tehtud sünnikanne - seda Te ju otsitegi?

Näited suvaliselt valitud perekonnanime muutmise toimikutest, mis juba skaneeritud: Saaga ERA.5201.2.4146:7?75,2637,1190,525,0; Saaga ERA.5201.2.58423:2

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Kolmapäev 27. September 2023, 19:55:09
Postitas jussK
Nii, uurisin asja nats, Einsem nime pole, tegemist pigem kirjutus veaga. (H)Einsen peaks see õige nimi olema, seda mitmes eri kohas kasutusele võetud.

Kui nüüd vaadata seda personaalraamatut siis on seal ainult nimi, isanimi ja sünniaeg ja koht, muud midagi, mingit kirikutähte vms. pole sinna tulnud. Kanne on tehtud seoses abieluga. Tõenäoliselt on Kustas lihtsalt passi alusel abiellunud, tõendiks ntks. vallakirjake , et me pole abielu vastu. Kui nii siis Vasalemma ei pruugigi olla sünnikoht, vaid lihtsalt kus Kustas või ta isa oli hingekirjas. Vasalemmas aga ei ole teisi peale selle kes Rapla poolt tuli.

Kuna siin teemas algselt just nende kohta uuriti siis panen kirja mis leidub.
Riidaku mõisas võttis selle nime ainult üks pere. Perepojad võeti nekrutiks, Kustav läks küll Vasalemma a võeti temagi. Vabanedes jäi ta Vasalemma hingekirja edasi, seep. kirjutatigi ta vallakirja alles 1889, hiljem parandati õigeks 1863.
Aleksander sündis vallaslapsena, üheks ristiisaks oli Kustavi vend Juhan, ema oli küll luteriusku a ristiti õigeusus. Kohe peale sündi ema Anna abiellus Kustaviga. Nikolai ristiti juba Risti õigeusu kirikus.
1892 suri Anna
Mõlemad poisid vahetasid usku
Anna os. Köpper on pärit siit, allpool on lisatud, et oli Tallinnas ja sai vallaslapse. Anna Tallinnas ja lapse sünd

A Kustast siia perre ei leidnud...

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Kolmapäev 27. September 2023, 20:02:09
Postitas jussK
Katsa kirjutas: Teisipäev 26. September 2023, 08:47:09 Küsige arhiivist tutvumiseks perekonnanime muutmise toimik.
Ka Kustase 1936a avatud perelehte tasub küsida.

Re: kas on sama inimene?

Postitatud: Neljapäev 26. Oktoober 2023, 10:23:10
Postitas kaerahelbed