Sugulased esivanemad pärit venemaalt

[Kulkin]

1905a Luga meetrikast leiab:
17.12.1904 sündis ja 16.1.1905 ristiti Marie, vanemad Karl Jakobi poeg Tiitso ja Pauline.
See siis vana kalendri järgi, praeguse kalendri järgi 30.12.1904. Kas olemas ka nende personaalraamat nagu meie kirikuraamatust.

[jussK]

Ei ole

[Kulkin]

https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8077138438
Ma näen, et Mariel oli õed ja vennad. Saaksite Te need üles otsida, kuna mul ei ole Venemaa arhiivi kirukuraamatuid. Lisaks ka Mairie Tiitso isa sünnikanne. Suure tänud ette!

[jussK]

Kiirpilguga leidsin:
26.2.1902 abiellusid Karl Tiitso ja Pauline Pokka
8.2.1903 sündis Voldemar
4.8.1906 sündis Julie Rosalie
8.1.1909 sündis Liina
2.7.1911 sündis Anette
21.5.1914 sündis Albert
24.11.1916 sündis Aleksander

ps. kõik ajad on vanas kalendris.

[Kulkin]

Saaksite need mulle ka saata emailile.

[Kulkin]

Palun saaksite otsida üles Marie Tiitso isa sünnikanne ja saata mulle ka pildid Marie Tiitso õdede ja vendae sünnikande pildid mu emailile- tteldre@hot.ee

[jussK]

Voldemari opt. toimikust loeb välja, et isa on pärit Tähtvere vallast ja (Tartu) Maarja kogudusest:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA ... ,807,165,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA ... ,1800,84,0

Tähtvere s.o. Nõo kirikust leiab ühe Jacobi küll kes on Tartu Maarjasse läinud:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,1782,49,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1767,156,0

Neist loeb välja, et Jacob on võetud nekrutiks ja tulnud tagasi ning võtnud 1869a naise ja saanud 1872a poja Peter. Naine süri sünnituse tagajärjel. Seda siis Tartus.
1873 võttis Jacob Tartu Maarjas teise naise: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,728,230,0
A kahjuks nende perelehte kuskilt ei leidnud.
Sündinute nimekirjast leidsin neile lapsed Helene Marie s.1874, August Wilhelm s.1880 ja Katharine Elisabeth s. 1883
Aga Karli nimelist poega ei tulnud vastu. Tuleb Tartu sünde põhjalikumalt kammida.
Muide, Voldemari sünniga samal lehel on teinegi Voldemar, isa Joosep Trallmann ja ema Helene Marie sünd. Tiitso, üheks ristivanemaks on Karl Tiitso.
Äkki ongi sama Helene Marie kelle sünni ma leidsin.

Igal juhul arvestatav kandidaat.

[Kulkin]

Suur aitäh

[Kulkin]

Tekkisid mõned arusaamatused

Kas Jacob võeti venemaale nekurtiks. Kes oli Jacobi esimene naine?

Voldemari opt. toimikust loeb välja, et isa on pärit Tähtvere vallast ja (Tartu) Maarja kogudusest:

Kas voldemari isa oli Karl Tiitso(Kas on sama Karl, keda nimetan alpool veel korra=Marie Tiitso isa Karl Tiitso). Mida tähendab opt.?

Marie Tiitso (17.12.1904): Me teame, et ta on sündinud Venemaal, aga kui tema isa Karl Tiitso on pärit Tartus, siis kuidas juhtus, et Marie Tiitso sündis Venemaal.

[jussK]

Kas Jacob võeti venemaale nekurtiks

Seda pole öeldud:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 5,801,45,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 2,800,59,0

Kes oli Jacobi esimene naine?

https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1767,156,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,792,102,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,1491,80,0

Kas voldemari isa oli Karl Tiitso(Kas on sama Karl, keda nimetan alpool veel korra=Marie Tiitso isa Karl Tiitso).

Jah, nemad kõik on õed-vennad, sama Karl Tiitso lapsed:
8.2.1903 sündis Voldemar
17.12.1904 sündis Marie
4.8.1906 sündis Julie Rosalie
8.1.1909 sündis Liina
2.7.1911 sündis Anette
21.5.1914 sündis Albert
24.11.1916 sündis Aleksander

Mida tähendab opt

Opteerimis toimik.

Marie Tiitso (17.12.1904): Me teame, et ta on sündinud Venemaal, aga kui tema isa Karl Tiitso on pärit Tartus, siis kuidas juhtus, et Marie Tiitso sündis Venemaal

Väga lihtsalt, pere rändas Venemaale, ilmselt oma maad saama vms. Opt. toimikus Voldemar pakub väljarände aastaks 1889:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA ... ,274,131,0
Tõenäoliselt siis rändajaks oli Karli isa Jakob koos perega...

[Kulkin]

8.2.1903 sündis Voldemar
17.12.1904 sündis Marie
4.8.1906 sündis Julie Rosalie
8.1.1909 sündis Liina
2.7.1911 sündis Anette
21.5.1914 sündis Albert
24.11.1916 sündis Aleksander

Kas nemad on ka Luuga linnas sündinud?

Üheks ristivanemaks on Karl Tiitso
Kahjuks ma ei leidnud seda üles.

Mis aastal enam-vähem peaks sündinud olema Karl Tiitso

[jussK]

Kas nemad on ka Luuga linnas sündinud?

saadan sulle mingil hetkel need pildid siis näed ise.

Üheks ristivanemaks on Karl Tiitso
Kahjuks ma ei leidnud seda üles.

Sa ei saanudki ju leida kuna tegemist Luga kiriku meetrikaga, pildid saad siis leiad

Mis aastal enam-vähem peaks sündinud olema Karl Tiitso

1902 abiellus, võtab 18 maha, tähendab. et ta peab enne 1885 olema sündinud. Ja kui ta on antud Jacobi poeg siis peaks ta olema sündinud 1869 kuni 1885.

[Kulkin]

Tänud

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=1 ... 3186943dcd
Mis kuupäev on sinna kirjutatud ja mis see on:

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=1 ... f6201cfeda
Mis kuupäeval on Jacob ja Ewa abiellunud?

[jussK]

Lappasin nats Tartu sünde ja otsisin Jacobi lapsi.
Varem leitud:
Helene Marie s.1874
August Wilhelm s.1880
Katharine Elisabeth s.1883

Ja leidsin:
Johann Eduard s.1876:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,776,153,0

Karl s. 1878:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,769,188,0

See Karl peakski olema Marie isa, kahjuks perekirju vms. pole leidnud , et 100% kinnitada saaks.
-

Mis kuupäev on sinna kirjutatud ja mis see on:

29.12.1872 suri Jacobi naine Ewa

Mis kuupäeval on Jacob ja Ewa abiellunud?

22.6.1869:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 7,276,49,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 6,479,45,0

[Kulkin]

[quote
Tänud!

See Karl peakski olema Marie isa, kahjuks perekirju vms. pole leidnud , et 100% kinnitada saaks.
-

Kaks asja mis viitavad, et Marie isin Karl.
Te ju otsite eelnevalt marie sünni, kirjas Jacob Karli poeg. Lisaks on mulMarie surmatunnistus, kus isaks on märgitud Karl, aga kahjuks ema nime ei ole nimetatud

[jussK]

Selles et Marie isa on Karl pole ju kahtluski, sünnikanne on ju 100% kindel fakt.
Pidasin silmas seda et kas see Tähtverest/Tartu Maarjast leitud Karl on sama Karl.

Kindlad faktid:
Marie sünnikandes isa on Karl Jacobi p.
Sama ka Voldemari sünnikandes ja Voldemar on Marie vend
Voldemari opt. toimikus on isa pärit Tähtvere vallast ja Tartu Maarja kogudusest

Neile faktidele tuginedes leiab Tähtverest Maarja kogudussse läinud Jacobi kellel Karl nimeline poeg. Kahjuks puudub allikas, et just nemad läksid Luugasse. Ei saa ju välistada, et Tähtveres oli teinegi Jacob kellel Karl nimeline poeg, tõsi otsingutes sellist vastu ei tulnud.

Hetkel on ainuke lisa killuke mis seda Tähtvere ja Luuga peret seob see, et Luugas sündis Helene Mariel (sünd. Tiitso) poeg kelle ristiisaks on Karl Tiitso.

[Kulkin]

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,218,188,0 Saaga EAA.1865.2.120/3:9?921,1438,218,188,0]
Mida tähendab?

[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,208,131,0 Saaga EAA.1865.2.118/10:8?933,1666,208,131,0]
Mida tähendab?

[Riire]

Tähendab seda, et Johann on surnud 1816.

Poeg Hans on läinud 1826.aastal Tähtveresse elama: [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1104,287,0 Saaga EAA.1865.2.47/4:43?188,1020,1104,287,0]

Teised pojad Jaan ja Madis elavad edasi Maarjamõisas samas kohas kuni 1839.aastani.Siis on nad läinud Ränisse elama: [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1122,166,0 Saaga EAA.1865.2.122/9:9?122,1495,1122,166,0]

Jaan ja Madis Ränis: [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1119,226,0 Saaga EAA.1865.2.122/15:6?93,1134,1119,226,0]

[Kulkin]

Suur aitäh

[Kulkin]

Luugas sündis Helene Mariel (sünd. Tiitso) poeg kelle ristiisaks on Karl Tiitso.

Kes on tema isa ja ema?


[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,202,103,0 Saaga EAA.1865.2.47/4:43?814,1054,202,103,0]
Mida tähendab?

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=1 ... 5748611939
Kus sündinud?

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=1 ... b01c48a983
Kus sündinud?


[https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 80,93,32,0 Saaga EAA.1259.1.303:58?1424,480,93,32,0]
Mida tähendab?

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=3 ... e1a7a35868
Kui me teame, et Jacob on sündinud 25.03 1836.aastal ja selles hingloendis peaks ta olema kirjas. Palun aidake ta otsida üles?

Karl s. 1878:....... ma arva, et see on see õige Karl
Ta peab olema sündinud 1869 kuni 1885. Miks ma arvan nii?
1) Kui hakkata tema õdede ja vendade sünde: 74, 76, .... 80, 83. Järelikult ta saab sündida 83 või 85.
2) tõsi otsingutes sellist vastu ei tulnud
Mis te nüüd ise arvate ehk kas siis minu Karl on sündinud 1878. Kas perekirjades oleks pidanud märge, et just nemad läksid Luugase

[Riire]

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=3 ... e1a7a35868
Kui me teame, et Jacob on sündinud 25.03 1836.aastal ja selles hingloendis peaks ta olema kirjas. Palun aidake ta otsida üles?

On ju öeldud et pere läinud tallu nr. 28 (XXVIII) ja nr. 28 Jakobi leiabki: [https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1017,228,0 Saaga EAA.1865.2.48/8:17?252,744,1017,228,0]

[Riire]

1) Tulnud 1821.a Maarjamõisa (Marienhof) mõisast

2 ja 3 ilmselt ka Tähtveres, kuna eelmised lapsed on sündind Tähtveres.

4) Rõhu- Röhho

[Kulkin]

Aitäh!

[Kulkin]

https://www.geni.com/people/Helene-Mari ... 5239695822
Mul puudub Luuga lingid, siis kellel on siis uurigu kas Helene Marie Tiitsol oli veel lapsi?

https://www.geni.com/people/Pauline-Tii ... 8076706063
Oleks vaja leida, millal ta sündis?

[Kulkin]

Jätkuvalt ootan oma küsimusele vastust

[Riire]

Vaata siit, üks mees suure tänuväärse töö ära teinud. Siin Luga raamatud ka. Ainult pealt raamatust üles otsima kus maalt Luga algab.
https://praudsepp.wixsite.com/sugupuuuurija

[Kulkin]

Vaata siit, üks mees suure tänuväärse töö ära teinud. Siin Luga raamatud ka. Ainult pealt raamatust üles otsima kus maalt Luga algab.
https://praudsepp.wixsite.com/sugupuuuurija

Eitsin pilgu peale, aga ei leidnud üles, kus hahhavavd nag meil saagas personaalraamatud. Ühesõnaga on vaja kellegi abi, kas Helene Marie Tiitsol oli veel lapsi?

[Riire]

Peale Gatšinat hakkavad pihta, nii peaks igas raamatus olema. Üleval lehekülje äärel on märgitud mis koguduse kohta käib. Seal järjest sünnid, abielud ja surmad.
1894 lk. 100 hakkab Luga kogudus pihta

[Kulkin]

https://www.geni.com/people/Pauline-Tii ... 8076706063
Kuna mul pole nendel ligiääs siis kelle on siis vaadugu, millal ta sündis?

[Riire]

Luuga raamatud siin: https://praudsepp.wixsite.com/sugupuuuurija