Mis nimede taga kirjas on?

[Maarja Pild]

Tere
Olles siin foorumis pisut ringi vaadanud, tahaks kõigepealt küsida, et mis moodi ometi te neist pookstavitest aru saate, mille kohta siin abi on palutud Aga tegelikult küsimus:

kaks esimest sel leheküljel, Tõnnikse Tõnno Jaan ja Reino Jürri lesk Mal on minu esivanemad (ja küllap polnud neil ühes külas kulgedes ja samal päeval hinge heites aimugi, et nende lapselapselapselapsed 1820.ndatel abielluvad...). Jaani nime taga on vist kirjas, et ta oli 70-aastane? (Mis muudab kehtetuks Geni väite, et "sündinud u 1704").
Aga mis on Malle nime taga (pärast "Winnist")?

https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=9 ... 96ae8989a0

Ette tänades
Maarja

[Katsa]

Tõnikse Tõnu Jaan on einige 70 Jahr ehk üle 70 aasta vana
Reinu Jüri lesk Mall on alt abgelebte ...W? - vana oma elu ära elanud ja arvatavasti lühend, mis võiks olla Witwe ehk lesk

Geni ei ole allikas, vaid sisaldab lihtsalt kellegi arvamust või valearvamust. Samas tollastes allikates oli inimeste vanus enamasti üsna hinnanguline, sest kande teinud pastor tõenäoliselt ei teadnud surnu tegelikku sünniaega. Nii et oletatav sünniaeg ei muutu selle surmakande peale kohe päris kehtetuks, vaid kaheldavaks. Peaksite autorilt küsima, milliste allikate alustel ta seda umbes 1704 oletas.

[Maarja Pild]

Aitäh vastamast!

See lugu läheb lausa huvitavaks: jõudsin sama meetrika surmakannetega aastasse 1772 - ja seal selgub, et Tõnnise Tõnno Jaan on uuesti ära surnud
Ma paraku ei oska seda värvilise kasti õigele reale ümber tegemist, nagu siin foorumis on kasutatud, aga selle lehe esimese veeru keskpaiku, pigem teises pooles ta on, "mart11" on nime ees:
https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=9 ... 9fae18f0a8

Kas on kellelgi veel sellist asja ette tulnud??? Kui ühes külas tõesti oleks kaks meest, kelle nii endi kui ka isade ja vanaisade nimed oleks samad, siis oleks ju ilmselt kasutatud veel mingit lisa- vm nime (üldse on paganama kahju, et seal põhja pool - nagu Viru-Jaagupis, nii ka nt Juuru khk, naljalt inimesi talu nime järgi ei nimetatud nagu Liivimaa poolel. See tunduks palju lihtsam variant "jälgi ajada").

Täiesti segaduses
M.

[Katsa]

Ikka tuleb ette. Mul oli Tarvastus ka kuskil 18 saj. keskel neli ühe ja sama nimega meest (s. t. talunimi + eesnimi), kellest vist kahel oli sama nimega naine ka veel. Mine võta kinni siis - vana peremees, noor peremees, sulane, väimees, või mis nad olidki... kõik üheaegselt.

Muide - Tõnise Tõnu Jaan ei tähenda kaugeltki seda, et tegemist on sugulusreaga "Tõnise poja Tõnu poeg Jaan". Vabalt võib olla "kunagi talu peremees olnud Tõnisest hiljem tulnud peremees Tõnu (kes ei pruugi olla omavahel sugulased) poeg/lapselaps/vennapoeg/väimees/sulane Jaan" vmt. mis iganes kombinatsioon.

Käesoleval juhul võib olla tegemist a) pastori eksitusega, kes pani ühe surnu nime valesti kirja (a la Jüri või Juhani asemel Jaan) - ikka juhtus, b) oligi olemas kaks Jaani, kes enam-vähem järjestikusel või samal ajal talus elasid (see varem surnud tundubki ju olevat kahtlaselt palju vanem võrreldes olemas olevate andmetega?) c)...