Palun abi kirje deshifreerimisel

[amenert]

Tere!

Kas oleks võimalik aru saada, mis on kirjas Jaan Petersoni, tema naise Marta (Karli t.) ja tütre Lotta (sünd. 1869) kohta (Personaalraamat Rõuge, Vana-Nursi, Juba, Leevi ja kirikuvalla ...; EAA.1268.1.405; 1829-1891, https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1973,446,0

Tervitustega,
Anne.

[Katsa]

Kohati tibake raskesti loetav, aga midagi sellist: Jaan ja tema naine on õigeusklikud Sangastest. Kogu see pikk jutt käib selle kohta, et Lotta ristimiskannet kirikuraamatusse kantud ei ole. Ma saan nii aru, et ta sündis 8 päeva enne jaanipäeva ja ristiti 7 päeva pärast jaanipäeva. Tema õigeusklik kasuisa Juhan Reimann Vana-Nursist on teinud protokolli Lotta sündimise kohta ja see protokoll on kuskil deponeeritud. Juhan Reimanni ütluse järgi olid Lotta Petersoni ristivanemad üks vanem sulane Lotta? Tode? (siin on miski vastuolu - sulane ei saa olla naissoost) Kikkalt Kõrgepalust ja Lotta Libba, Miku naine. Lotta sündis ja ristiti Loodil Kõrgepalu vallas. Ristimise juures oli Juhan Reimann ise. Protokollile on alla kirjutanud Juhan Reimann ja kiriku vöörmünder Jaan Kallus, Peeter Juger? ja Märt Turb

[amenert]

Tere Katrin!

Olen selle deshifreerimistöö eest väga t'änulik!
Nimetatud Lotta Peterson on minu isapoolne vanavanaema, kelle sünnikannet otsisin pikalt Rõuge kiriku meetrikaraamatutest. Perekonnakirjades ongi Lotta sünnikuupäevaks märgitud 16. juuni 1869. Ülejäänud andmete põhjal on Lotta isa Jaan Peterson pärit Võrumaalt, Vana-Nursist https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1268.1.25:15, peale abiellumist Katri Mehhilasega asunud elama Põlva kogudusse Partsile https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.192:132, saanud Katriga vähemalt kolm last https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.196:126, https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.216:58, aga viimase tütre Lotta hoopis Marta-nimelise naisega Kõrgepalust (nimetatud raskesti deshifreeritav kanne). See nähtavasti põhjendab, miks Lottal olid kasuvanemad. Lõpuks on Jaan pöördunud tagasi Vana-Nursi mõisa, mida tõendavad mõned kohtudokumendid.

Tervitustega,
Anne.

[HelleMai]

Tõlkele lisaks: Arvan, et ristivanemast sulane on lihtsalt Tode? Kikkalt Kõrgepalust.
Lotta nimi on selles lahtris näitamaks, et tema leer oli 1888.a. Lihtsalt see pikk tekst ja Lotta nimi on liiga üksteise otsa kirjutatud.
Vaata näiteks ka eelnevate ja järgnevate isikute kirjeid.

[Katsa]

Siin need asjad ei klapi hästi. Rõuge kirikuraamatus on öeldud, et Jaan Peterson on õigeusklik Sangaste vallast, samuti tema naine on õigeusklik. Teie Põlva Partsimõisa Jaan Peterson koos naisega on aga luterlane ja on käinud kogu aeg ka luteri kirikus armulaual ning surnud luterlasena. Ei ole mingit märki sellest, et ta oleks konfessiooni vahetanud. Inimene ei saanud olla samaaegselt luterlane ja õigeusklik või vahetada usutunnistust niisama lihtsalt, eriti õigeusust tagasi luterlaseks. Veelgi enam, Partsimõisa Jaan Petersoni viimane laps Ann sündis septembri lõpus 1868, see Lotta aga juba juuni keskel 1869. Partsimõisa Jaani naine Katri ei surnud enne Jaani, vaid elas rõõmsalt edasi ka veel peale Jaani surma. See Jaan ei saanud mitte kuidagi 1868 septembri ja 1869 juuni vahel pöörduda korraks õigeusku, abielluda uue naisega, teha laps ja seda kõike samal ajal kui esimene naine on elus. Sangaste Jaani naine Marta (või mis ta oligi) Karli tütar Kohk? on kirjas kui abielunaine, järelikult Lotta on abielust sündinud. Kõike seda silmas pidades arvan, et need kaks Jaan Petersoni ei ole üks ja sama isik.

Sangaste Jaan Petersoni ja tema naise taga sulgudesse on Rõuge kiriuõpetaja märkinud risti - ilmselt mõlemad surid võrdlemisi pea pärast Lotta sündi ja seepärast kasvaski ta tolle Juhan Reimanni peres üles.

[amenert]

Tere Helle Mai!

Väga tänan selle täpsustuse eest!
See on leerikanne tõepoolest ja käekiri ka tunduvalt loetavam. Õnneks selle raskesti loetava käekirjaga kirikuteenri kirjeid on Rõuge meetrikaraamatutes ja perekonnakirjades suhteliselt vähe

Terv,
Anne.

[amenert]

Tere Katrin!

Ülimalt huvitav, aga siin tekib küsimus, miks on Jaan Peterson koos Marta ja Lottaga märgitud Rõuge Vana-Nursi perekonnakirja koos vendade Ewerti (s. 1812), Karli (s.1812), Antoni (s. 1816), Willemi (s.1824) ja Jakkapiga (s. 1829) ning õe Kristiniga (s. 1818) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 6,565,65,0. Ühes hilisemas perekonnakirjas samade vendade kirje juures on Lotta märgitud kui Jaani tütar https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,1275,60,0 Jaan Petersoni kui Katri Mehhilase abikaasa sünnikohaks on märgitud Vana-Nursi https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.192:132. Hilisemates Põlva perekonnakirjades on Jaani nimi kas maha tõmmatud või sulgudes: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.196:126, https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.205:51 ja https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3147.1.210:203

Terv,
Anne.

[Katsa]

Arvestades, et Peterson pole sugugi unikaalne nimi (ainuüksi Rõuge kihelkonnas pandi nime Peterson vähemalt 6 erinevas mõisavallas), siis ei ole mingi ime, et ühes koguduses ja koguni ühes vallas elas samaaegselt sama perekonnanimega inimesi, kes polnud omavahel sugulased. Nii et siit järeldust teha küll ei saa, et see Lotta oleks samast perest kõigi ülejäänud Vana-Nursi Petersonidega. See Jaan on läinud 1845 Tartusse ja ta on koguduse liikmeskonnas välja arvatud: Saaga EAA.1268.1.405:175?1660,1164,674,141,0. 1848 on ta üle läinud Tartust Põlva kogudusse, on kõikidel aastatel käinud luteri kirikus armulaual Saaga EAA.3147.1.192:132?685,903,212,113,0 ja Põlva koguduse liikmena surnud 11.10.1872 Saaga EAA.3147.1.196:126?2108,874,233,75,0.

See Jaan on õigeusklik ja pärit Sangastest: Saaga EAA.1268.1.405:174?278,926,373,58,0 - griechisch aus Sagnitz

Nad ei saa olla üks ja sama inimene.

[amenert]

Väga suur tänu täpsustuste eest! Teen vajalikud muudatused Genis ja asun Sangaste Jaan Petersoni jälgi ajama
Õigeusu kirikut Sangastest ei leidnud. Kõrgepalu inimesed on ristitud Ritsiku kirikus, kuid Lotta kohta märget juunist 1869.a. ei leidnud https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1969.1.407:35.
Terv,
Anne.