Kas teil esineb: 2. naisega samad lapsenimed
Kas teil esineb: 2. naisega samad lapsenimed
Tere!
Kas Teil on esinenud sellist asja, et mees saab lapsi 1. naisega, siis see sureb ja võtab uue naine ning siis kaks last on samade nimedega, mis ka esimesest abielust lapsed?
Sünni aegade järgi ei ole tegemist naise lastega enne seda abielu.
Tegu on 18. sajandi keskpaigaga ning tol ajal oli eesnimede valik suht kasin, aga...
Ette tänades,
Sille
Kas Teil on esinenud sellist asja, et mees saab lapsi 1. naisega, siis see sureb ja võtab uue naine ning siis kaks last on samade nimedega, mis ka esimesest abielust lapsed?
Sünni aegade järgi ei ole tegemist naise lastega enne seda abielu.
Tegu on 18. sajandi keskpaigaga ning tol ajal oli eesnimede valik suht kasin, aga...
Ette tänades,
Sille
-
- Postitusi: 366
- Liitunud: Teisipäev 16. Jaanuar 2007, 12:45:01
- Asukoht: Tallinn
- Status: Eemal
Re: Kas teil esineb: 2. naisega samad lapsenimed
Kui esimese abielu lapsed surid enne täisealiseks saamist (enne teise abielu samanimeliste laste sündi) pole selles ilmselt midagi ebatavalist.silmatera777 kirjutas:Tere!
Kas Teil on esinenud sellist asja, et mees saab lapsi 1. naisega, siis see sureb ja võtab uue naine ning siis kaks last on samade nimedega, mis ka esimesest abielust lapsed?
Sünni aegade järgi ei ole tegemist naise lastega enne seda abielu.
Tegu on 18. sajandi keskpaigaga ning tol ajal oli eesnimede valik suht kasin, aga...
Ette tänades,
Sille
Hiljuti puutusin kokku hoopis kummalise looga, kus ühes perekonnas olid kaks lihast venda sama nimega. See polnud küll Eestis vaid Venemaal ja tegemist oli venestunud prantsuse aadliga.
Oli kaks venda nimega Alexander (Aleksandr) Ivanovitš de Traversay noorem oli sündinud 06.03.1796 ja vanem 10. märtsil 1791.
Kui viie aasta vanuseni oli vanema venna nimi Jean Francois. 20. märtsil 1796 paari nädalase noorema venna Alexandri haiguse tõttu sai Jean Francois uueks eesnimeks Alexander (Ivanovitš). Noorem vend suri 1878. ja vanem vend 1850. aastal.
Vendade isa nimi oli venepäraselt Ivan Ivani p markii de Traversay ( algne prantsuse nimi Jean-Baptiste Prévost de Sansac, marquis de Traversay ). Ivani isa, kes elas veel Prantsusmaal, nimi polnud muidugi Ivan vaid Jean-Francois.
Sellepärast jääb ka arusaamatuks, miks peeti nii oluliseks just eesnime Alaxander edasikandumist.
Kalmer
Tere!
Ka minul on olnud samasugune olukord uuritavas peres, kus 1. naine suri ja ka tema laps suri ja mehe 2. naine sai lapse ja lapsele pandi sama nimi, kui 1. naise lapsel.
Samas on juhtunud ka ühes peres nii, kus ema pole ära surnud, vaid tütar ja kui hiljem veel üks tütar sündis, panid jälle sama nime, kui surnud tütrel.
See oli vist tol ajal tavaline!
Huvitav, kas siis oli nimede valik nii väike vöi käituti kangekaelselt vana traditsiooni järgi,et pandi nimesid suguvösa (isade, onude, tädide jne) järgi?!
Ka minul on olnud samasugune olukord uuritavas peres, kus 1. naine suri ja ka tema laps suri ja mehe 2. naine sai lapse ja lapsele pandi sama nimi, kui 1. naise lapsel.
Samas on juhtunud ka ühes peres nii, kus ema pole ära surnud, vaid tütar ja kui hiljem veel üks tütar sündis, panid jälle sama nime, kui surnud tütrel.
See oli vist tol ajal tavaline!
Huvitav, kas siis oli nimede valik nii väike vöi käituti kangekaelselt vana traditsiooni järgi,et pandi nimesid suguvösa (isade, onude, tädide jne) järgi?!
Minu arust on olnud surnud laste nimede kasutamine samade vanemate hiljem sundinud laste nimedena lausa massiline. Ka on mul ette tulnud kaks korda, et teisest abielust sundinud lastele on pandud esimesest abielust paritolevate lastega samad nimed / elusolevate lastega /. Hilisemates kirikukirjades kasutatud lisamarget - junior.
Seda, et samas perekonnas (ka samade vanemate puhul, mitte ainult 2. abielust) pannakse mitu korda sama eesnimi, esineb sageli. Tavaliselt on kaks samanimelist, ühes perekonnas aga on mul ette tulnud kolm samanimelist last. Aga sama eesnimi pandi tavaliselt ikka alles siis, kui eelmine sellenimeline laps oli surnud.
Kuid olen tähele pannud, et selle nähtuse esinemine sõltub piirkonnast. Oma kogemuste põhjal võin öelda, et Võrumaal Rõuge ja Hargla kihelkondades oli see väga tavaline vähemalt 19. sajandi keskpaigani. Ja veel üks tähelepanek Rõuge sünnimeetrikatest, et lapsele pandi sellel ajal peaaegu alati sünnimeetrikas esimesena märgitud ristivanema eesnimi. Ei oska öelda, kas sellel traditsioonil oli ka mingi põhjendus. Ehk on samanimeliste laste olemasolu põhjuseks just see, et järgmiste laste esimeseks vaderiks võeti lihtsalt sama(nimeline) sugulane või naaber?
Samanimelisi lapsi ühes perekonnas ei ole mul aga üldse ette tulnud nt Kose ja Harju-Jaani kihelkondades, Viljandi (Kõpu) ja Halliste kihelkondades, Torma kihelkonnas.
Kuid olen tähele pannud, et selle nähtuse esinemine sõltub piirkonnast. Oma kogemuste põhjal võin öelda, et Võrumaal Rõuge ja Hargla kihelkondades oli see väga tavaline vähemalt 19. sajandi keskpaigani. Ja veel üks tähelepanek Rõuge sünnimeetrikatest, et lapsele pandi sellel ajal peaaegu alati sünnimeetrikas esimesena märgitud ristivanema eesnimi. Ei oska öelda, kas sellel traditsioonil oli ka mingi põhjendus. Ehk on samanimeliste laste olemasolu põhjuseks just see, et järgmiste laste esimeseks vaderiks võeti lihtsalt sama(nimeline) sugulane või naaber?
Samanimelisi lapsi ühes perekonnas ei ole mul aga üldse ette tulnud nt Kose ja Harju-Jaani kihelkondades, Viljandi (Kõpu) ja Halliste kihelkondades, Torma kihelkonnas.
Tere!
Nagu ma aru saan on siis üsna tavaline, et esineb perekondi, kus lastele on pandud samasid nimesid. Ning esineb nii selliseid, kus pandi eelnevalt surnud lapse nimi uuesti kui ka selliseid peresid, kus laps ei olnud eelnevalt surnus (st et samal ajal nt peres kaks venda Jaani).
Aitäh, et vastasite! Tore kuulda kinnitusi, et sellised asjad võimalikud.
Parimaga,
Sille
Nagu ma aru saan on siis üsna tavaline, et esineb perekondi, kus lastele on pandud samasid nimesid. Ning esineb nii selliseid, kus pandi eelnevalt surnud lapse nimi uuesti kui ka selliseid peresid, kus laps ei olnud eelnevalt surnus (st et samal ajal nt peres kaks venda Jaani).
Aitäh, et vastasite! Tore kuulda kinnitusi, et sellised asjad võimalikud.
Parimaga,
Sille