tõlkeabi

[Tarmo Säga]

Tere
Vajaks spetsialisti tuge:

http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 5ee29b394f
Lehe kolmas veerg - tekstid aastaarvudega: mis tähendab mida? (Jaak sündis peale eelmist revisjoni (teine rida)? Jaak ...1807, Johan suri 1811?, Toos läks sõjaväkke 1806?). Rumal küsimus ehk aga miks pole naiste ja tütarde andmeid?

[Tarmo Säga]

Ja veel küsimusi:
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1090,252,0 Saaga EAA.1865.3.265/11:5?1281,644,1090,252,0]
Mihkli 3. poeg Johan? Mis juhtus Johani poeg Mardiga 1810? ja Jaan suri 1802? Foboll = sulane? Ja kas isad-pojad on õieti määratud?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1077,408,0 Saaga EAA.1865.3.265/11:6?1314,1496,1077,408,0]
Mis tähendab see sõna Hansu, Ado ja Jüri ees?

[Katsa]

Jaak, Hans ja Juhan sündisid peale eelmist revisjoni, Jaak võeti 1807 maamiilitsasse, Juhan suri 1811, Toos 1806 nekrutiks. 1811. a. revisjon oli erandlik Napoleoni sõdade aegne revisjon, mille eesmärk oli kokku lugeda sõdimisvõimelised mehed. Seepärast naiste peale aega ja paberit ei raisatud.

Mart nekrutiks 1810, Jaan suri 1802, Poboll - pobul, pops, kehvik, vabadik. Isade-poegade omavahelist suhet tuleb kontrollida teistest allikatest, eelkõige kirikuraamatutest. Revisjonides esineb küllalt palju ebatäpsusi.

Knecht - sulane

[Tarmo Säga]

Aitähh abi eest!

Üks küsimus veel:
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.265/3:8 Saaga EAA.1865.3.265/3:8]
Kelle tütar on Mall?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.567.3.123:31 Saaga EAA.567.3.123:31]
Mis on kirjas Tiukre Jüri kandes? Jüri suri 1788 ja Mall 1787? Kui Katt oli Tiukre Jüri lesk siis pidi Jüri kohe peale Mall surma uuesti abielluma ja suri ise peale seda? Peale Jüri surma kolis Katt Tündre tallu.
Genist ei leidnud ka Jüri kohta muud kui et on Jüri lesk Katt... Kas keegi oskab juhatada, mis nime alt võiks teda otsida?
Miski sisetunne ütleb, et Tiuker Jüri ja [Tiukre Jaak] Jaak võivad olla vennad... Ja Tündre talu pere on ka kuidagi selle pundiga lähedalt seotud Iga vihje, mis mind edasi aitab, on teretulnud!

[Katsa]

Mall on Ruule Andrese tütar.

See Jüri ja Jaak ongi vennad, see on kirjas siin: Saaga EAA.1288.2.6:274?1232,298,457,233,0 s(ein) Bruder Jak - tema vend Jaak. See "tema" on nö. perekonnapea Jüri eelmisel leheküljel Saaga EAA.1288.2.6:274?50,293,429,297,0, kes omakorda on Lause pooleteratalu teine poolemees - 2ter Hälftner.

Katt on läinud mehele Tündre talu peremehele Matsile mõned leheküljed eespool tallu nr. 14. Kõik surmad, abiellumised ja sünnid tuleb kirikuraamatutest üles otsida, Tarvastu meetrikad on õnneks võrdlemisi katkematult säilinud. Pelgalt revisjonide järgi ei maksa oma sugupuud uurida, saate väiksemat või suuremat sorti segaduse. Revisjonid sisaldavad ebaõigeid ja umbkaudseid andmeid.

[Tarmo Säga]

Vabandan küsimuste hulga pärast kuid 4 silma on alati parem kui kaks ning ma ei tahaks teha rumalaid vigu ja järeldusi!

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1027,287,0 Saaga EAA.1288.2.2:135?1202,307,1027,287,0]
Tiugre Jüri ...? Lausa 2 korda nimetatud Tiugre Mats poeg Jaak?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1057,231,0 Saaga EAA.1288.2.2:150?102,726,1057,231,0]
Siin päris mitmeid Tiugri nime kandvaid isikuid kirjas. Millest jutt? Kas Hann on Tarvastu mõisa kubjas?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1067,248,0 Saaga EAA.1288.2.2:150?105,722,1067,248,0]
Mis on kirjas 8.veebruaril Tarvastus Tiugri Jüri jm kohta?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1039,153,0 Saaga EAA.1288.2.2:161?106,957,1039,153,0]
Tiugri Jaak ja Ann said poja Mart (Märt)? Kes olid vaderid?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1045,161,0 Saaga EAA.1288.2.2:168?92,742,1045,161,0]
Tiugri Jaak ...?

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1050,159,0 Saaga EAA.1288.2.2:174?98,952,1050,159,0]
Jaak ja Ann said poja Jüri?

[Tarmo Säga]

... perekonnapea Jüri eelmisel leheküljel Saaga EAA.1288.2.6:274?50,293,429,297,0, kes omakorda on Lause pooleteratalu teine poolemees - 2ter Hälftner.

Ma ei ole kuidagi suutnud Jüri siduda Lause taluga! Ei minevikus ega tulevikus. Kirjest tuvastan pigem Tiukre nime... Katsa, kus kohalt sa selle info leidsid? Üleval olevas lingis on Lause talus täiesti eraldi pere... Jüri jookseb Tiukre talu kirjetes ja Jaak mõisa möldrina...

[Katsa]

Üle-eelmine postitus:
1. Tiukri Matsi poeg Jaak on olnud kahe lapse vaderiks. Üks laps on 16. nov. ristitud kangur Aarendi Hansu manulise Andrese ja Anni poeg Peeter, teine laps on 22. nov. ristitud Tarvastu kõrtsmiku Jüri ja Elli tütar Liisu.
2. 8. veebr. On ristitud Tarvastu kõrtsmiku Tiukri Jüri ja Elli tütar Maret, kes sündis 7. veebr., vaderid: mõisavalitsejaproua Helena Margaretha Taubrein, preili Helena Christiana Jentken, minu armas abikaasa Anna Maria Koerber (see „mina“ on kirikuõpetaja), Pika Hansu naine Mari, minu kasupoeg Georg Fr. Schroeter, kullatööline, Tarvastu kubjas Tiukri Hann, Tiukri Jaak, Oja Juhani sulane Ott
3. Vt. eelmine
4. 8. juunil ristiti Pikrust Tiukri Jaagu ja Anni poeg Märt, sündis 7. juunil, vaderid: Tarvastu kõrtsmik Jüri, kangur Hansu vend Andres, Härmuse Lause Hansu vend Toomas, Riisa Märdi naine Mari, Riisa Märdi tütar Ann
5. 10. juuni ristiti Pikrust Riisa Märdi Hanni ja Anni poeg Märt, sündis 9. juunil, vaderid: köster Michel Pastak, Tiukri Jaak, Tarvastu Soe kõrtsmik Hans, Riisa Märdi tütar Ann, õndsa Pupsi Jaagu tütar Mall.
6. Said jah.

Eelmine:
Lause talu on kirjas paar lehekülge eespool: Saaga EAA.1288.2.6:272?1311,287,450,83,0. Ja selle all (ehk siis 16. talu all) järgneb, et Tiukri Jüri on teine poolemaamees (s. t. et Lause Juhan on ka poolemaamees): Saaga EAA.1288.2.6:274?100,312,254,68,0
Kummaski talus ongi eraldi pered, poolemaamehed on nö. majanduslik mõiste - ehk siis kaks peremeest harisid kahe peale üht maatükki ja kandsid ka kohustusi (maksid koormisi) kahe peale. Vakuraamatutes väljendus see näiteks selliselt: Saaga EAA.567.3.122:181?125,345,958,125,0 – kunagist Esku Villemi 1/8 adramaasuurust maad harivad kahekesi peremehed Laur Hans ja Jaak, ning koos peavad nad maksma 5 ja pool vakka rukist, 4 ja kolmandik vakka otra, 3 vakka kaera ja mis seal kõik veel kirjas on... Poolemaatalud ei tähista mitte kuidagi sugulussuhet. Need pered ei pruukinud mitte mingil moel suguluses olla, kuigi abielude kaudu suhted olid loomulikult võimalikud. Ma pakun, et see Laur Hans ja Jaak kajastabki Lause talu kohustusi aastal 1760. Aga kindlalt ma ei tea, ei ole aega süveneda...

[Tarmo Säga]

AITÄHHH!

[Tarmo Säga]

Tere

Mis on Peetri nime ette kirjutatud:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,912,59,0

Mis on Peetri ja Liisi kohta kirjas:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1093,240,0

Ette tänades,
Tarmo

[jussK]

1. sulane
2. Peter tulnud nr. 64 alt ja tema naine Lieso tulnud nr. 15 alt.
Peter siis siit: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,704,78,0
Ja Lieso siit: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1033,125,0

[Tarmo Säga]

... ja tema naine Lieso tulnud nr. 15 alt. - seda oligi vaja tõestada! Ma ei suutnud neid kahte kuidagi omavahel ühendada. Aitähh JussK!

[Tarmo Säga]

Tere

Küsimus, kes suri (Jaak või Arand)?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,583,45,0

[arkin]

Tiugri Jaak sein Bruder Arend, nii et Arend

[Katsa]

Kumbki ei surnud. See ei ole surmameetrika, vaid armulaual käinute nimekiri.

[Tarmo Säga]

Paluks täielikku tõlget selle sünnikirje kohta: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,516,175,0
Kas siin 2 sündinut? Vaderiteks olid kes?

Aitähh!

[Tarmo Säga]

Ja ka siin üks segane kirje: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,572,137,0

Segga Jaak ja Ell tütar Liis ? Sündis või oli vaderiks või? Ja mis kuupäeval?

Veelkord aitähh!

[arkin]

Paluks täielikku tõlget selle sünnikirje kohta: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,516,175,0
Kas siin 2 sündinut? Vaderiteks olid kes?

Ristitud 21. mail Pikru külast Säga Hansu ja tema naise Mai kaksikud, kes sündisid 20. mail. Vanem tütar Els, vaderid - Härmuse Matsi naine Els, Säga lesknaine? Ell, Vardja Jaan. Teine poeg Jaan, vaderid - Säga Jaan, Säga Andres, Podari Juhani naine Katt.

Ja ka siin üks segane kirje: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,572,137,0

Segga Jaak ja Ell tütar Liis ? Sündis või oli vaderiks või? Ja mis kuupäeval?

Tütar Liisu, ristitud 14. mail, sündinud 4. mail, vanemad Säga Jaak ja Els