Jams

[andri.riid]

ca 1737. sündinud (ilmselt ca 1775 Uue-Võidu mõisa alla kolinud) Jamsu Hansu järeltulijad.

Nimed: Jams, Kaasik, Magnus, Jaakson, Köönberg.

vt. ka: http://tool.dcc.ttu.ee/sugupuu/puu.asp? ... 5&veri=yes

[Ave Suija]

Tere,

sugupuus on Jamso Kadri Magnus (sünd. 1823, Uue-Võidu - surn. 19.sept.1902, Tartu), kes abiellus Jüri Riesmandliga. Abielust sündis 5 last. Pere elas päris mitmes kohas: Uue-Võidus, Koorkülas, Hummulis, Asul, Tartus.

tervitades, Ave Suija.

[Assar]

Minul on mõned Jamsid, mille välja tooksin

Andres Jams *1834 Jürri ja Madde poeg, abiellus 1851 Kaddri Jaansoniga *1834. Järeltulijaid kahjuks ei tea.

* * * * * *

Jaak Karro *1810 Hansu ja Kaddri poeg, abiellus 1856 Kaddri Jams´ga *1817 Tönnise ja An´i tütar. Järeltulijaid kahjuks ei tea.

* * * * * *

Aadu Mutle *1848, abiellus 1878 Kadri Jams *1849 Jüri ja Kadri tütar. Järeltulijaid kahjuks ei tea.


Võib olla on teil nende kohta mingi suurem teadmine, oleksin Teile väga tänulik.

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

[Assar]

Minul on küll üks Kaasik

Liisu Kaasik * 1866 Jüri ja Ana tütar. Abiellus 1886 Jaan Mutle´ga *1866
Neil oli vähemalt kolm last. Äkki teate täpsemalt:

1.Jüri *1886
2. Jaan *1888
3. Anna *1890

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

[andri.riid]

Minul on küll üks Kaasik

Liisu Kaasik * 1866 Jüri ja Ana tütar. Abiellus 1886 Jaan Mutle´ga *1866
Neil oli vähemalt kolm last. Äkki teate täpsemalt:

1.Jüri *1886
2. Jaan *1888
3. Anna *1890

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

Tegu on küll minu poolt uuritud Jamsu Hso sugupuu ühe haruga.
Kuna ma lähenen sugupuule juure poolt, siis kardetavasti palju infot pakkuda pole, peale selle, mis Saagas.
See pere on Viljandi mõisa all, näib et 1891. a. on kuhugi lahkutud.

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 3&curr=398

Lisan ka viite naise Liisu Kaasiku perele Uue-Võidu mõisas:

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=193

[Juulike]

Liisu õde (poolõde) Mari (abielus Märt Kahuga) on minu esiema. Kas tegemist oli vallaslapsega?

[Juulike]

Viljandi Pauluse kiriku sünnimeetrikas nr. 147 on märgitud Marri Samuli sünd.
Isaks Jürri samul ja emaks tundub olevat Ano Lillak. Kas tegemist on sama naisega, kes hiljem abilellus Jüri Kaasikuga?

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 71&curr=15

[andri.riid]

Viljandi Pauluse kiriku sünnimeetrikas nr. 147 on märgitud Marri Samuli sünd.
Isaks Jürri samul ja emaks tundub olevat Ano Lillak. Kas tegemist on sama naisega, kes hiljem abilellus Jüri Kaasikuga?

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 71&curr=15

Küsimus veidi segaselt esitatud.

Täpne sünnikirje on, et Uue-Võidu mõisas, Pähklisaare talus on 24. mail sündinud Mari Samul, isa Jüri Samul, ema Anu.
Kui Mari näol oleks tegu vallaslapsega, siis üldjuhul peaks seal vastav märge juures olema (unehelich vms.) nagu näiteks järgneval sünnikirjel on, kus puudub ka lapse isa nimi.
Huvitav seegi, et Mari Samuli vaderiks on samuti Jüri Samul.

Ok, vaatame vastava perioodi personaalraamatuid.
Lehel
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 6&curr=164

on Anu Lillak juba Jüri Kaasiku naisena.

Üks võimalus on kindlasti, et Anu Lillak on lapsega tüdruk ja tema vanemad on sama lehe allosas oleva Jüri ja Mari Lillakud, kus ta nimi on venna naise Malle nimega üle kirjutatud.

Et seda kontrollida, vaatame varasemat personaalraamatut, kus sama pere on Pähklisaare talus, kust saame täieliku kindluse, et Mari on tõesti nimetatud Jüri ja Mari tütar.

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 8&curr=176


Vaatame ka Pähklisaare talu lehekülgi järgnevas personaalraamatus (sama pers. raamatu kaadrid 187-88). Siit me Anu Lillakut ei leia, küll on lehel

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 6&curr=193

olemas 1838. a. sünd. Jüri Samul, kes on 1861. a. abiellunud, mis omakorda on kaudne tõend Mari Lillaku (Samuli) vallaslapse staatusele.

Eks kaudseid tõendeid on võimalik leida veel (abielumeetrikast), aga kipub sinnakanti, et Mari on tõesti vallaslaps, lihtsalt tema sünnikirje pole korrektselt koostatud.

[andri.riid]

Minul on mõned Jamsid, mille välja tooksin

Need Jamsid on küll kõik väga tõenäoliselt minu Jamside puust. Vastan täpsemalt, kui veidi mahti saan.

[Juulike]

Viitasin oma küsimustega eelnevalt esitatud personaalraamatu leheküljele, kust loen oma pisikese aruga välja, et Jüri Kaasik on abiellunud Anu Lillakuga, kellel oli eelnevalt tütar Mari Lillak.

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=193

Mari Lillaku sündi otsima hakates sattusin aga sünnimeetrika leheküljele, mille eelmises teates välja tõin.

Seega olen sattunud suurde segadusse. Ei pane enam seda puslet kokku.

Varasemast omasi informatsiooni, et Mari Kaasik, sünd. 24. mail 1857 Viljandimaal Uue-Võidus, surn. 24. juuni 1821, abielus Märt Kahuga.
Kõik peaks nagu klappima. Minu pea ei võta kinni, kes need Samulid veel on, kui Mari kandis ema neiupõlve nime Lillak ning seejärel ema uue abielu järgselt Kaasik.

Äkki keegi saab aru. Mina enam ei saa. Isegi oma jutust mitte. :S

[andri.riid]

Seega olen sattunud suurde segadusse. Ei pane enam seda puslet kokku.

Varasemast omasi informatsiooni, et Mari Kaasik, sünd. 24. mail 1857 Viljandimaal Uue-Võidus, surn. 24. juuni 1821, abielus Märt Kahuga.
Kõik peaks nagu klappima. Minu pea ei võta kinni, kes need Samulid veel on, kui Mari kandis ema neiupõlve nime Lillak ning seejärel ema uue abielu järgselt Kaasik.

No ma räägin, et see, et Jüri ja Mari tütar Anu Lillak sai endast 5 aastat noorema Jüri Samuliga vallastütre, kes on teie otsitav Mari Kaasik/Samul/Lillak, on hetkel kõige tõenäolisem versioon.

[Juulike]

Ärge pahandage mu pikka juhet ja väheseid kogemusi.
Kõike head!
Juulike

[andri.riid]

Minul on mõned Jamsid, mille välja tooksin

Andres Jams *1834 Jürri ja Madde poeg, abiellus 1851 Kaddri Jaansoniga *1834. Järeltulijaid kahjuks ei tea.

* * * * * *

Jaak Karro *1810 Hansu ja Kaddri poeg, abiellus 1856 Kaddri Jams´ga *1817 Tönnise ja An´i tütar. Järeltulijaid kahjuks ei tea.

* * * * * *

Aadu Mutle *1848, abiellus 1878 Kadri Jams *1849 Jüri ja Kadri tütar. Järeltulijaid kahjuks ei tea.


Võib olla on teil nende kohta mingi suurem teadmine, oleksin Teile väga tänulik.

Nii,

Ma ei suuda neid inimesi praeguse teadmistepagasi juures oma sugupuuga ühendada.

Jamsu talu oli selline suurem hajatalu, kus oli mitu peremeest. Minu esiisa oli Hans (1737-1809), kes oli seal alates ca 1771 kuni surmani üks peremeestest. Teine peremees ligilähedaselt samal ajal oli Jamsu Mats ja paralleelperemehi oli veelgi.

alloleva lehekülje
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 16&curr=55
ja täiendavate hilisemate allikate alusel võib väita, et ülalnimetatuist

Andres Jams *1834 oli Jamsu Matsi (*1767) poeg Jüri (*1801) poeg

Teised kaks Kadrit suhestusid järgmiselt:

Kadri *1817 oli Jamsu Matsi naisevenna Tõnise (*1783) tütar ja Kadri *1849 oli Tõnise poja Jüri (*1810) tütar.

Praeguse seisuga ei ole mul andmeid, mis lubaksid kinnitada Tõnise sugulust minu poolt uuritava suguvõsaga, ehkki perekonnanimed on samad. Nagu näha on siingi toimunud juba teatud nimepaneku reeglite rikkumine, sest Tõnis ja Mats ei pärine ju samast esiisast.

Võib veel lisada, et ka Mats oli uusasukas selles talus, sest sai peremeheks peale äi Jamsu Andrese (*1750) surma.

Siin on Jüri Jamsi pere, kust leiab ka 1849. aastakäigu Kadri 1850ndail aastatel
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 6&curr=208

Kui midagi täiendavat välja selgitada õnnestub, annan teada.

[Ooni.Metsik]

Uurin just oma esivanemaid ja Lillakuid Lillaku ja Pähklisaare talust ning eelpool olnu oli mulle tore-kasulikuks infoüllatuseks! Olge terved.