Hingerevisjonist abipalve

[Kalev Kask]

Tere!

Küsimust tekitavad kaks väljavõtet, ehk keegi oskab aidata-täiendada:
1.) Saaga EAA.1865.4.314/12:2?634,376,199,79,0
Mis on kirjas? Kas tulnud ..?..Carmel..?.. e. Kaarmast?

2.) Saaga EAA.1865.1.230:1?2037,1683,201,107,0
sama ka Saaga EAA.1865.4.305/5:1?1987,1619,204,100,0
Mis on kirjas? Kas tõesti 1807 ..?.. rekruten gegeben - nekrutiks antud???
Kas ei või olla tegemist ühe ja sama isikuga?

KK.

[Andrus A]

1. Kaarma nimetus käib tõepoolest läbi.
2. Tegemist on ühe ja sama mehega, kes on 1807 nekrutiks võetud.

[Kalev Kask]

Tänan kiire vastuse eest!

Kas on ikka päris kindel, et sama inimene. Mind paneb küll kahtlema - anti nekrutiks ja äkki teises mõisas kokk?!
Kuidas võiks too esimene märge Kaarmast tuleku kohta täpsemalt kõlada?

KK.

[Kalev Kask]

Sirvisin veel lisaks Kaarma mõisa hingeloendit ning hakkas silma veel üks Thomas, kes samuti on kuhugi läinud? Äkki hoopis too on see, kes Triigi mõisa läks?
Saaga EAA.1865.4.305/4:3?814,1647,279,126,0 Mis võiks seal kirjas olla? Midagi seoses Captaine v. Toll - ga? (Captaine Carl von Toll on Triigi mõisnik? Saaga EAA.1865.4.314/12:1?1357,586,492,103,0)

KK.

[Andrus A]

Sain alguses Sinu teemapüstitusest täiesti valesti aru.
Kui nüüd vaadata neid kahte (esimese postituse) Toomast uuesti, siis tundub, et tegemist ei ole samade isikutega, sest vanused ei kipu klappima. Triigi mõisas on ta märgitud 27 aastaseks, kuid Kaarmal oli ta 16 aastat varem 15, mis teeks tema vanuseks Triigis 31 aastat. Liialt suur vahe, et seda lihtsaks eksimuseks pidada. Vanuse poolest paistab olevat see Tolli juurde läinud Thomas õige mees (11+16=27).

[Kalev Kask]

Tänud!:D

Arvasin ise sama, ent igaksjuhuks küsisin, kas ka teised sellest nii aru saavad. Otsisin teda Kaarma kirikumõisa alt, kuna ta surmakandes on kirjas, et ta on sündinud seal - Saaga EAA.3133.1.128:125?928,1059,161,74,0

Ehk sa oskad või keegi teine välja lugeda, mis täpsemalt on kirjutatud Kaarma hingeloendis Toomase lahkumise kohta - Saaga EAA.1865.4.305/4:3?817,1648,269,129,0, .. ?.. Captaine v. Toll? ...?.. .

KK.

[Andrus A]

Uurisin ja puurisin ning pakun, et üks sõnadest tekstis on "schwiegersohn" ehk väimees. Ma ei tahaks uskuda, et Thomas ise väimeheks sai, kuid äkki ta kingiti Captain von Tolli väimehele pulmadeks?
Kirjelduse esimese sõna osas katsun veel nuputada...

[Andrus A]

Pakun, et tegemist on siiski Pollide suguvõsaga, mitte Tollidega.

[Assar]

Pakun, et tegemist on siiski Pollide suguvõsaga, mitte Tollidega.

Ma pakun ka VERSIOONI. Ei saa päris hästi aru:

"A Schwiegersohn, der Captein von Poll B ist"

Üks kõik, mis see tähendab, peab see olema midagi sellist, milletõttu teda enam revisionis kirjas pole (1795 veel oli).

B sarnaneks nendest sõnadest, mida mina tean "verblühen´ga". See peaks tähendama jalga laskma.

Pööraks tähelepanu lauseehitusele. Pärast koma on artikkel der. Eesti keeles võiks see olla mudel __, kes/mis ___ .

Seega pakuks et kellegi väimees, kes v. Polli juurest jalga lasknud on.

A. osas ei tekkinud kohe mingit mõtet alguses. Esitäht on kindlasti H.
Nüüd pakuks, et Äkki see on Hainschen
Ehk siis see ehemalige Wirth Perdi Hains (tolle väimees siis).

Aga vaadake ise üle. Ma võisin praegu segast peksta

Selline mõte lihtsalt tekkis.

[Kirsti Ervola]

Tere,
pakun et see on nagu Andrus kirjutas; Kaarma mõisa omaniku, Carl Gustav von Güldenstubbe väimees on Thomasi päriks saanud: Meinem Schwiegersohn, den Capitaine v. Poll, erblich. . . (kapten Karl von Poll oli Aru ja Triigi mõisa omanik).

[Kalev Kask]

Suur aitäh Assar ja Kirsti!!!