Mis kirjas on?

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Isa nimeks Niggola Tomas ja midagi veel?
Saaga EAA.1219.2.5:93?261,1364,662,110,0

Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

Isa nimeks on Niggola Hanso sulane Thomas ja emaks on Kai
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Siiamaani klapib :D

Aga siin on sama Tomas, kas lihtsalt knecht on kirjutatud?
Saaga EAA.1219.2.5:26?1317,592,737,96,0

Aitäh!

Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

maiasmokk kirjutas:Siiamaani klapib :D

Aga siin on sama Tomas, kas lihtsalt knecht on kirjutatud?
Saaga EAA.1219.2.5:26?1317,592,737,96,0
Siia on kirjutatud:
Odenkat (Kohanimi) Niggola Tomas u. Weib Kai Sohn Tönis
Vist ei vaja tõlkimist.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Kas siin on Niggola Hansu sulane Tomas, naine Kai, tütar Marri?
Saaga EAA.1219.2.4:214?418,774,543,120,0

Ja kui nii, miks siis 1811 loendis Tomas Pallasel on?
Saaga EAA.1864.2.VI-35:290?1303,783,512,218,0

Või leidsin hoopis vale sünnikande?

Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

maiasmokk kirjutas:Kas siin on Niggola Hansu sulane Tomas, naine Kai, tütar Marri?
Saaga EAA.1219.2.4:214?418,774,543,120,0

Ja kui nii, miks siis 1811 loendis Tomas Pallasel on?
Saaga EAA.1864.2.VI-35:290?1303,783,512,218,0

Või leidsin hoopis vale sünnikande?
Esimene link on täpselt nii, nagu oletasite isegi.
Teisele lingile on kirjutatud, et sulane Tomas oli eelmises revisionis majapidamises nr. 9 - Seppa Marty Peteri talus.

Kas leidsite vale või õige sünnikande, sõltub sellest kelle sünnikannet te otsisite. Kui te Tomase oma otsisite siis seda mina pole kahjuks näinud.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Otsin Marri sünnikannet, kõik muu klapib sellega mis leidsin (ema Kai, isa Tomas, sünniaasta ka), lihtsalt Niggola Hansu koht ajab segadusse. Marri arvatavasti sündis 1806, aga isa Tomas on 1811 loendis Pallasel, eelmises Seppa Hansu juures. Niggolal on pere alles 1816 loendis: Saaga EAA.1864.2.VII-84:738?332,1469,412,163,0

Või vahetasid sulased talusid/peremehi tihedamini kui hingi loeti?

Katsa
Postitusi: 3340
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Katsa »

Hingeloendis fikseeriti inimeste elukoht loendamise hetkel, selle järgi ei saa otsustada, et nad olid sealsamas ka hingeloendite vahepealsetel aegadel. Seega ei maksa sellest hingeloendi elukohast kramplikult kinni pidada, kui jutt on mitu aastat varasemast ajast. Sulased võisid vahetuda kuitahes tihti. Üldiselt vahetati teenimiskohta jüripäeval, ent olid ka hooajatöölised nagu päevilised ja suilised.
Katrin H.

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Aitäh selgitamast!

Kus kirikus abiellusid?
Saaga TLA.1358.2.14:201?811,1632,165,140,0

Paar väikest märget veel
Saaga EAA.1219.1.211:8?412,2081,232,176,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?1894,2080,352,164,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?3911,2066,248,96,0
Need kaks viimast on vist kirikutähed?

Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0

Tänud vastajatele :D

Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

maiasmokk kirjutas:Aitäh selgitamast!

Kus kirikus abiellusid?
Saaga TLA.1358.2.14:201?811,1632,165,140,0
Preobrazenski kirikus abiellusid. Kuna rohkem täpsustatud pole, siis ju see Tallinnas asub.
maiasmokk kirjutas: Paar väikest märget veel
Saaga EAA.1219.1.211:8?412,2081,232,176,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?1894,2080,352,164,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?3911,2066,248,96,0
Need kaks viimast on vist kirikutähed?
Esimene peaks olema siis elukoht. kui sinna nüüd Fall kirjuatud on, siis peaks tegemist olema Keila-Joaga.
Viimased kaks on tõepoolest märked kirikutähtede kohta.
maiasmokk kirjutas: Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0
Tundub, et midagi on ülekirjutatud. Ülekirjuatmata osas on nagu "s." ja sellele tuleb veel midagi lisaks. Võin oletada, et äkki on tahetud seesama tekst, mis rida allpool on ennem ülespoole kirjutada, aga on õigel ajal märgatud. Igal juhul pakun, et tegemist pole heraldilise liilia sümboliga :D
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

madis.michelson
Postitusi: 577
Liitunud: Kolmapäev 04. Märts 2009, 13:02:03
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas madis.michelson »

Kui Preobr. kirikut Tallinnast ei leia (siiski leidsin midagi) http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=42 ... 24aded2d36" onclick="window.open(this.href);return false; , siis EAÕK Narva Issandamuutmise kogudus kandis ka seda nime. http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=31 ... de48bbc4a5" onclick="window.open(this.href);return false;

Mardo Margumets
Postitusi: 656
Liitunud: Reede 26. August 2005, 00:01:08
Asukoht: Rapla
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Mardo Margumets »

Genis on ka terve hulk Katkosilt'asid ja enamus peaks olema Teid huvitatud Katkosilt'ade sugulased. Genis oleks vaja nad ainult üheks sugupuuks mestida.
Assar kirjutas:
maiasmokk kirjutas: Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0
Tundub, et midagi on ülekirjutatud. Ülekirjuatmata osas on nagu "s." ja sellele tuleb veel midagi lisaks. Võin oletada, et äkki on tahetud seesama tekst, mis rida allpool on ennem ülespoole kirjutada, aga on õigel ajal märgatud. Igal juhul pakun, et tegemist pole heraldilise liilia sümboliga :D
Seal peaks olema lühned "cfr"? (või midagi taolist) ehk siis isik on leeritatud, peale seda tegi pastor nime ette selle nulli ja kirjutas selle isiku andmed vasakule poole lehele, vanemate alla.

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Katkosilte mul palju ei ole, Mari Kraps abiellus Matsiga (sünd 31.08.1857), tema vanemad on Katkukülla Hansu poeg Mats ja Madli, kuid selliseid ma genis ei ole näinud ja kaugemale ei ole vaadanud.

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Hingeloendid jälle.
1) Saaga EAA.1864.2.IV-1:634?221,621,971,509,0
Kangur Michel, naine Ann (mis seal Anni järel veel on?) ja nende pojad Mart ja Jürri, tütar Trino. Tüdruk Ann (ons seni kõik õige?) Kes Madle on? Ja tal siis lapsed Otto ja Madle.

2) Saaga EAA.1864.2.V-25:433?173,1351,538,348,0 Mis Anni ja Jüri järel on?

3) Saaga EAA.1864.2.V-25:433?1287,504,1089,1065,0 Ja mis ülejäänutega on?

4) Saaga EAA.1864.2.VI-35:99?258,771,746,127,0 Mis nr 30ga on?

5) Saaga EAA.1864.2.VII-84:255?409,1690,310,156,0 äkki on midagi tähtsat?

6) Saaga EAA.1864.2.VII-84:256?391,925,402,151,0 Jälle see 30

7) Saaga EAA.1864.2.VII-84:256?398,1089,366,100,0 Ja mis siin on?

8) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:82?221,586,1030,402,0 Mis 1826 toimus?

9) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:133?1354,1094,851,69,0 Isa nimi Mait? Mart?

10) Saaga EAA.1864.2.VI-35:99?413,636,631,117,0
Saaga EAA.1864.2.X-135:120?1033,1147,132,51,0
Need nekrutiteks?


Tänud kõigile kes välja loevad!

müürisepp
Postitusi: 237
Liitunud: Pühapäev 23. Mai 2010, 00:43:05
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas müürisepp »

Tuttav käekiri :)

1. Kangur Mihkel, Ann tema naine (ja vanused aastal 1881/2)
nende lapsed
pojad (Sohnen)
Mart
Jürri
tütar (tochter)
Trino
Teenijatüdrukud (Magd(e)n)
siit edasi vist ei puutu asjasse

2. Mihkel on peremees, Ann on tema naine
tema lapsed, kes olid eelmise revisjoni ajal kirjas (vaba interpretatsioon minu poolt)
Mart, oli 3, nüüd 16
Jürri, on pereems Lauri Maddise juures Kõrtsu (talus) Kumma külas ja läheb seal arvesse.
tütar Trino (oli 5, nüüd 18)
pärast eelmist revisjoni sündinud
pojad
Mihkel
Jaan
tütar
-
sulane
-
ja teenijatüdrukud
kellest üks on kuhugi ära läinud ja teine on jätkuvalt lesk.

3. Kuskilt tuli tagasi vana Rõõmu Mihkel, aga ma ei suuda seostada, et ta sugulane oleks, st ma loe välja ühtki sellist märksõna. Äkki keegi soravama saksa keelega kinnitab seda.

4. On mõisateenijate hulgas nr 30
5. Pojad eelmisest abielust (vaba interpretatsioon, loen välja ainult sõnad pojad ja abielu)
6. Tuli tagasi sealt kus ta oli
7. Mihkel Mardipoja pojad teisest abielust
8. läksid laiali. Ma ei tea, mis koht on Tähna või Tõhna
Mart suri 1809 ja teised läksid nach Hermet ehk Hertusse taludesse nr 39 ja 17

Kui edasi vaatad siis keegi tuli Hertust nr 39st asemele.
9. Pigem Mats, aga võib olla ka Mait (Maitosowna)
10. a) suri: starb im Jahr 1806
b) nekrutiks 1853

müürisepp
Postitusi: 237
Liitunud: Pühapäev 23. Mai 2010, 00:43:05
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas müürisepp »

Ma jäin seda Mait(o)sownat vaatama. See o seal keskel on ikka pigem s ja siis on isanimeks Maits, mis on kui pehmendusmärgiga Mats. Sama talu endine peremees on Maitsow ka. Kas uue peremehe naine ja vana peremees ei või õde-venda olla? Kontrolli üle. Sellised kolimised väga lambist ei käinud. Aga Mats on väga popp nimi ka.

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

2) Jürri, on pereems Lauri Maddise juures Kõrtsu (talus) Kumma külas ja läheb seal arvesse.
Kas see Jürri võiks siin olla? Saaga EAA.1864.2.V-25:489?1271,1167,827,123,0 Lauri Maddist seal küll ei ole, aga Kummast ma teisi sobivaid Jürrisid ei leidnud

11) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:91?665,1424,167,60,0 Mis see tähendab?

madis.michelson
Postitusi: 577
Liitunud: Kolmapäev 04. Märts 2009, 13:02:03
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas madis.michelson »

11. Wirth - peremees

müürisepp
Postitusi: 237
Liitunud: Pühapäev 23. Mai 2010, 00:43:05
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas müürisepp »

ei, see Jürri: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,796,201,0" onclick="window.open(this.href);return false;

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Aa, Kumma käib nii Hertu kui Valtu mõisa alla.

Aitäh, sain järje peale!

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Mis kuupäeval surnud on? Saaga EAA.1219.1.184:119?130,433,163,41,0
Ersten? Achten? Elften?

Mari.Sarv
Postitusi: 799
Liitunud: Esmaspäev 20. November 2006, 15:34:11
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Mari.Sarv »

Mumeelest achten

Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

Aitäh!


Assar
Postitusi: 2183
Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
Asukoht: Viljandi
Kontakt:
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Assar »

1. leer Wesenbergis (Rakvere) 21 III 1871
2. Eesti keeles :shock: : " ... Elisabethi ristilaps on ristitud ... Nr. 345/ 1891
panna? Agathe Margarethe Katwel, Adolfi ... ...
Jaan Suurkivi tütar sündis? 1890, 8 XI Jaani teine pihtkond
praegu Kaarli I pihtkond.
3. ei näe välja kahjuks :?:
4. Gärtner - aednik
5. ristitud vanemate kodus
6. vene keel on mul probleem - mingisugune vähk on südame vähk????????????????????????
7 - 9 ja 12 on ka kahjuks vene keeles
10. daselbe mõlemas kastis, ehk "seesama" tuleb ülevalt poolt vaadata. Esimene daselbe puudutab kas oli vallaline või midagi muud. kirjutatud on Kind ehk laps. Surmapõhjus on Lungen... lõpus äkki on ...entzündung (igavne kribu) Ühesõnaga kindlasti mingi kopsu haigus. Kui ta Entzündung on, siis kopsupõletik.
11. šarlakid
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716

männiku
Postitusi: 101
Liitunud: Kolmapäev 22. September 2010, 08:56:09
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas männiku »

6. Mul jälle vene keel hea- see on maovähk!

Katsa
Postitusi: 3340
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas Katsa »

3. Kaarli raamatutes pandi sinna serva kirja kirikutähe kuupäev (või ainult aasta) ja number, kust inimese kohta andmed saadi.

7. aednik Mats K. lesk

8. apopleksia

9. aednik

10. tegelt' on see desgl(eichen), aga muidu sõnaseletus on Assaril üsna õige

12. surnud Mats Kase ja tema naise Elisabeti tütar
Katrin H.

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

13) Siin on miski põletik? Saaga TLA.1359.2.17:220?3143,2479,374,63,0

Aitäh jälle! :D

maiasmokk
Postitusi: 69
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:59:07
Status: Eemal

Re: Mis kirjas on?

Postitus Postitas maiasmokk »

14) Kas surnud on 13. ja põhjuseks geschwullst? Saaga EAA.1219.1.184:123?122,1156,1850,71,0

15) Ja mis need (vene keeles) on? Saaga EAA.1219.1.205:126?2692,2620,647,163,0

Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”