Nr. 88 Ellen

[kirsi83]

Sooviks natuke targemate abi. Leidsin saagast selle kande 88.
Esiteks, mis on kirjutatud number 88 järgi?
Ema neiupõlvenimi näib olevat Wirkus. Kas teistele ka nii näib? Vaatasin Onomastikast, sellist nime pole antud, on antud Wirckus ja ainult 1 kord. Nimede statistika näitas üle 200 sellenimelise, järelikult peaksid siis kõik sarnase nimega olema sugulased. Eestistamise käigus pole ka keegi sellist nime võtnud.

Veel huvitab viimane rida nimede all ja need lühendatud märked.

https://docs.google.com/leaf?id=0BzMjTE ... ist&num=50

[Mailis Mölder]

Kui Sa leidsid selle saagast, siis ehk saaksid ka otse saaga lingi panna - google doc 'is not available'...

[kirsi83]

Kasutasin google docsi esimest korda ja polnud kindel milliseid sätteid kasutada, Valisin küll oma arust sellise et peaks ligipääsetav olema.
Muutsin sätteid, nüüd peaks ligi pääsema.

[passer urbanus]

Sauck -> Sauga

on küll Wirkus ... Wirckus on selle kirjutamise variant.

Onomastika ja nime põhjal ma küll ei julgeks nii kaugele minevaid järeldusi teha. Onomastika ei ole täiuslik, otsing toimub "normaalkujude" alusel, aga mismoodi algsest kujust "normaalkuju" on saanud - ...

Saaga personaalraamatu indeks pakub Pärnu kanti üksjagu Virkus'eid.

...

Miks sa Google Docsi kasutad?

[kirsi83]

Sauck -> Sauga

on küll Wirkus ... Wirckus on selle kirjutamise variant.

Onomastika ja nime põhjal ma küll ei julgeks nii kaugele minevaid järeldusi teha. Onomastika ei ole täiuslik, otsing toimub "normaalkujude" alusel, aga mismoodi algsest kujust "normaalkuju" on saanud - ...

Saaga personaalraamatu indeks pakub Pärnu kanti üksjagu Virkus'eid.

...

Miks sa Google Docsi kasutad?

Minu arust võiks olla seal nimeks kirjutatud ka Wiskus, raske öelda kas r või s. Ka nime Wiskus on antud, Saaremaal vähemasti.

Google doc tundus hea variant, sest kõik saagast leitud asjad laen arvutisse ja kui pärast tahad kellelegi näidata, siis on lihtsam näiteks google docsi üles panna kui hakata jälle saagast otsima. Muidugi võiks kasutada bookmarke jne... Tundub käepärasem niimoodi.

[passer urbanus]

see on ikka üsna selge Wirkus.

personaalraamatus siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1977,523,0" onclick="window.open(this.href);return false;, sääl viidatud, et Olga sündinud Alt-Fennern (Vana-Vändras).

sünnikanne siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,840,329,0" onclick="window.open(this.href);return false;
isa on kõrtsmik

Saagast eraldiseisev kaadrite säilitamine võib mõistlik olla, suures mahus muidugi läheb keeruliseks (laadi alla ja siis jälle üles).

aga siin foorumis oleks kindlasti tõhusam ja abistajatele lihtsam kasutada otseviita Saagasse.

[kirsi83]

see on ikka üsna selge Wirkus.

personaalraamatus siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1977,523,0" onclick="window.open(this.href);return false;, sääl viidatud, et Olga sündinud Alt-Fennern (Vana-Vändras).

sünnikanne siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,840,329,0" onclick="window.open(this.href);return false;
isa on kõrtsmik

Saagast eraldiseisev kaadrite säilitamine võib mõistlik olla, suures mahus muidugi läheb keeruliseks (laadi alla ja siis jälle üles).

aga siin foorumis oleks kindlasti tõhusam ja abistajatele lihtsam kasutada otseviita Saagasse.

Suur aitäh. Aitasite palju edasi. Ilmselt on see tõesti õige liin. Suguvõsas on legend, et vana-vanaema Elleni üks esiisasid oli olnud kõrtsmik ja oli abiellunud mustlannaga. Ehk see Anna siis ongi see mustlane. Huvitav et ei paista olevat kirjas Anna neiupõlvenime. Ehk siis sellepärast et oli mustlanna...

[passer urbanus]

ähh, neid mustlaste jutte, meil oli ka peres legend, et üks haru mustlastest pärit, hobusevargad ja puha ... uurimisel selgus, et vanem poeg oli peremeheks saanud ja noorem poeg vist nii kange, et sulaseks ei jään'd/läin'd. hakkas möldreks, käsi kogu elu perega mõisast mõisa, paar kuni 10 aastat koha pääl. ühe revisjoni esimeses lahtris seisis, et tuli tol aastat sealt ja viimases lahtris, et läks too aasta sinna. küllap siis jäi jutt, et rändas, kui mustlane. jutt pärit mitte säält harust, seega siis külarahvas pani oma hagu alla ...

aga see Anna sul on siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2371,270,0" onclick="window.open(this.href);return false;

sääl seisab, et surnud Karli lesk Anna, sündinud Ringewelt, sündinud 8. sep 1844. Viimase lahtri kandest ei saa aru, aga jääb mulje, et tema oli siis Masso kõrtsmik. Lapse oma peredega rodurada järgi, järgmisel lehel ka.
aga asi on huvitav, sest 6. lapse, Anna, järel seisab "C VI", mis tähendab patustamist VI käsu vastu (abielu ei pea rikkuma).

Sellest vanemad Vändra raamatud on indekseerimata, peab lappama.

[Mardo Margumets]

Olga Virkus ja tema 68 esivanemat on kirjas ka suures Vändra valla sugupuus. Kui on huvi siis võin saata.

[kirsi83]

ähh, neid mustlaste jutte, meil oli ka peres legend, et üks haru mustlastest pärit, hobusevargad ja puha ... uurimisel selgus, et vanem poeg oli peremeheks saanud ja noorem poeg vist nii kange, et sulaseks ei jään'd/läin'd. hakkas möldreks, käsi kogu elu perega mõisast mõisa, paar kuni 10 aastat koha pääl. ühe revisjoni esimeses lahtris seisis, et tuli tol aastat sealt ja viimases lahtris, et läks too aasta sinna. küllap siis jäi jutt, et rändas, kui mustlane. jutt pärit mitte säält harust, seega siis külarahvas pani oma hagu alla ...

aga see Anna sul on siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2371,270,0" onclick="window.open(this.href);return false;

sääl seisab, et surnud Karli lesk Anna, sündinud Ringewelt, sündinud 8. sep 1844. Viimase lahtri kandest ei saa aru, aga jääb mulje, et tema oli siis Masso kõrtsmik. Lapse oma peredega rodurada järgi, järgmisel lehel ka.
aga asi on huvitav, sest 6. lapse, Anna, järel seisab "C VI", mis tähendab patustamist VI käsu vastu (abielu ei pea rikkuma).

Sellest vanemad Vändra raamatud on indekseerimata, peab lappama.

Meil olevat selle mustlannaga selline lugu olnud, et oli olnud mingi tantsijatar ja vist tantsis seal kõrtsus, kõrtsmikule hakkas neiu meeldima ja abiellusid. Said lapsed jne. Siis mingil ajal olevat mustlaste karavan sealt läbi sõitnud ja naine oli mehe ja lapsed jätnud ja mustlastega kaasa läinud. Muidugi võis seal midagi muud taga olla ja pärast mõeldi mingi jutt välja mida sugulastele rääkida vms. Aga võis ka tõsi olla.

[kirsi83]

Olga Virkus ja tema 68 esivanemat on kirjas ka suures Vändra valla sugupuus. Kui on huvi siis võin saata.

Loomulikult on huvi! Oleks väga tänulik.

[kirsi83]

Huvitav. Ma saan aru et Anna ja Karli esimene laps oli Kristian, ning need Johannad ja Hertad olid Kristiani lapsed. Anna ja Karli teine laps oli Woldemar ja siis teisel lehel algab numbriga 6. Anna. Mis seal vahepeal siis oli...? Saan aru et Annal ja Karlil oleks justkui kokku 8 last olnud, aga kus siis teised on...? Või sain millestki valesti aru?

[passer urbanus]

kummaline jah ... lehti nagu vahelt puudu poleks ...

lappa vanemas personaalraamatus õige koht kätte, ehk sealt saab seletust (http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1284.1.560:1" onclick="window.open(this.href);return false;)
loodetavasti see "koht" seal on - näib auklik olevat

[Mardo Margumets]

Need vahepealsed lapsed on kirjas eelmises personaalraamatus, uue raamatu kasutuselevõtu ajak on üks poeg juba surnud ning kaks tütart on abiellunud ja on kirjas oma abikaasade juures.

[kirsi83]

Tänud selgituse eest.

[kirsi83]

Tekkis veel küsimus, et mida tähendavad osade nimede juures need lainelised kriipsud? Näib tähistavat abielu, aga osadel nimedel on need lained juures ning abikaasa kohta pole midagi kirjutatud.