Jüri Tohvr'i sissekanne?

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
Vasta
Ele0nora
Postitusi: 6
Liitunud: Esmaspäev 23. Veebruar 2009, 08:02:02
Asukoht: Auckland, Uus-Meremaa
Status: Eemal

Jüri Tohvr'i sissekanne?

Postitus Postitas Ele0nora »

Tere kõigile!

Vabandan juba ette et pean sellise asjaga tülitama, aga ma lihtsalt ei saa sotti kes on kellega abielus ja kes on kelle laps.

jutt käib Jüri Tohvri'st, kes on nagu ma aru saan kasupoeg Söelseppade talus.

Personaalraamat. Mäemõisa, Sinalepa, Kiltsi, ...; EAA.1249.1.165; 1870-1904

kaader 121

Kui saate midagigi tõlkida oleksin väga tänulik!

Aitäh!
Juurtes kinni :)

Katsa
Postitusi: 3343
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Postitus Postitas Katsa »

Jüri Sõelsep sünd. Kiltsi 23.11.1834, 2. abielu sõlmitud 12.12.1865, teadmised head, järgmise lehe esimeses veerus on kirjas andmed vanemate ja sünnitalu kohta, kuid tekst on kannatada saanud, edasi tuleb leer 24.4.1855 Ridala, viimases veerus 16.9.1886 – selle ees sõna, mida hetkel välja ei loe. Peaks käima kogudusest lahkumise kohta.
2. naine Eedu sünd Haapsalu kirikumõis 25.10.1834, teadmised head, Mardi Jaan t., leer 14.11.1854 Ridala, surnud 3.10.1906 ja maetud Kullamaal.
kasupoeg Jüri Tohwri (1. naise An-i poeg), sünd Kiltsi 21.9.1860, abielu 7.5.1895, teadmised head, Tuuru(?) Mihkli poeg, selle all ilmselt vt lk. 105, leer 4.3.1879 Ridala, edasi on kirjutatud, et ostis midagi kuskil...
tütar Mari sünd Kiltsi 9.12.1863 (tegemist on arvatavasti Jüri ja tema esimese naise lapsega, kuna ta on sündinud enne 2. abielu sõlmimist), abiellunud Priidu Tall?, teadmised head, see Priidu Tall peaks leiduma lk. 103(?), leer 21.11.1882 Ridala
poeg Tõnis, sünd Kiltsi 7.11.1866, surn 11.5.1874
tütar An, sünd Kiltsi 15.9.1869, leer 29.11.1888 Ridala, kirikutäht Kullamaale 6.2.1899
Jaani tütar Liisu – vt altpoolt (järgmisel lehel on tõepoolest sobiv Liisu olemas), sünd Kiltsi 6.4.1872, teadmised head, leer 9.12.1890 Ridala
tütar Juula sünd Kiltsi 8.1.1876, leer 27...1894 Ridala

Jüri Tohwri on abiellunud Anna-ga, kelle nime taga olevat ei loe välja, sünd Kiltsi ...1869
ja neil on sündinud laps (nimed ja sünnikuupäevad, mis on kirjutatud paremale poole Jüri Sõelsepa laste nimedest)
poeg Johannes (?) sünd 2.2.1896
siis on joon vahele tõmmatud ja joone alla veel kolm last kirjutatud – võimalik, et edasi tulevad hoopis tütar Mari lapsed. Vähemalt järgmine, Anna, on ajaliselt enne Johannest sündinud.
tütar Anna sünd 17.4., ristitud 24.6.1893
poeg August sünd 29.9.1897
poeg Mihkel sünd 13.8.1899

Kelle lapsed need viimased on, peaks uurima sünnimeetrikatest.
Katrin H.

siirite
Postitusi: 146
Liitunud: Pühapäev 28. September 2008, 10:00:09
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

Postitus Postitas siirite »

Tere!

Varasemast pers.raamatust Saaga EAA.1249.1.163:27?121,233,749,373,0 leiameTuro Jaani lese Liso Tohwri, kellel poeg Mihkel. Mihklil oli naine Ann ja poeg Jürri (sünd 21.09.1860). Mihkel suri 26.06.1862 ning lesk Ann abiellus naaberkülast Jürri Sõelsepaga 04.11.1862 nagu nähtub pers.raamatust Saaga EAA.1249.1.163:34?163,999,848,180,0. Ann suri 14.07.1865 ja Jürri jäi kasuvanematega.

Jürri Sõelsepp on omakorda Andrus Tuuri kasupoeg koos oma vendade Tõnnise, Mihkli ja Adoga. Andrus Tuur on Jürri ema teine mees. Jürri isa oli Tõnnis Sõelsepp Kollo Simo talu peremees. Vaata Saaga EAA.1249.1.158:72?88,238,853,567,0
Teie viiidatud lehel esimene isik Jaan Sõelsepp (11.06.1807) on Tõnnise vend ehk Jürrile (23.11.1834) lell (isa vend)

Mihkel Tohwri kohta momendil midagi uuemat ei leidnud, kui seni viidatud.

Siiri

siirite
Postitusi: 146
Liitunud: Pühapäev 28. September 2008, 10:00:09
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

Postitus Postitas siirite »

Et asi võimalikult „sassi“ ajada, siis veel viiteid minevikku:
1) Mihkel Tohwri 1858 loendis Saaga EAA.1864.2.X-300:214?326,464,730,172,0
2) Mihkle Tohwri 1850 loendis Saaga EAA.1864.2.IX-150:204?287,898,1041,60,0
3) Mihkel Tohwri nimepanek 1835 Saaga EAA.1864.2.VIII-182:102?421,426,798,102,0
4) Turo Jaan Mihkel Tohwri isa 1834 loendis Saaga EAA.1864.2.VIII-181:173?240,1093,1025,113,0
5) Turo Jaan isa Jürri ja vendadega 1816 aasta loendis Saaga EAA.1864.2.VII-152:169?399,569,789,204,0
6) Turo Jaan isa Jürri ja vendadega 1811 aasta loendis Saaga EAA.1864.2.VI-79:84?127,952,1035,297,0

7) Jüri Sõelsep (Mihkel Tohwri kasuisa) Andres Turo kasulapsena 1858 Saaga EAA.1864.2.X-300:219?244,1162,962,268,0
8.) Jürri Sõelsepp vendadega 1850 loendis Saaga EAA.1864.2.IX-150:208?144,963,1186,210,0

9) Jaan Sõelsepp (Jürri Sõelsepa isa vend) Tõnise p 1858 loendis Saaga EAA.1864.2.X-300:215?296,1489,576,81,0
10) Jaan Sõelsep Tõnise p 1850 loendis Saaga EAA.1864.2.IX-150:205?268,1164,1055,184,0
11) Jaan Sõelsepa ja vendade nimepanek 1835 Saaga EAA.1864.2.VIII-182:102?410,1546,825,311,0
12) Jaan Sõelsep vendadega talus nr 21 1834 loendis Saaga EAA.1864.2.VIII-181:174?205,1301,1094,237,0
13) Jaan Sõelsep isa Tõnnise ja vendadega talus nr 23 1834 loendis Saaga EAA.1864.2.VIII-181:175?404,1018,820,218,0
14) Lauri Tõnis (Jaan Sõelsepa isa) poegadega 1816 aasta loendis Saaga EAA.1864.2.VII-152:170?439,608,814,151,0
15) Lauri Tõnis poegadega uues nr 23 talus (Lauri) 1811 aasta loendis Saaga EAA.1864.2.VI-79:85?116,689,1024,296,0
16) nn Lauri Tõnis (Sõelsepa Jürri poeg) vanas nr 21 (Sõelsepa) talus 1811 aasta loendis Saaga EAA.1864.2.VI-79:84?1298,327,889,397,0

Nüüd sai küll vist palju? :oops:

Kärri.Sõelsepp
Postitusi: 88
Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
Asukoht: Harjumaa
Status: Eemal

Postitus Postitas Kärri.Sõelsepp »

Annan ka omapoolse panuse :)
EAA.1249.1.165; 1870-1904 Jüri Tohvri kohta käib ilmselt märge in Hapsal - Haapsalus. Ja märkuste reale on kirjutatud hat Uekõrtsi gekauft in Topuranna. Ehk siis ostis omale enda koha nimega Uekõrtsi ja peaks olema leitav Haapsalu raamatutes.

Päikest,
Kärri Sõelsepp

Ele0nora
Postitusi: 6
Liitunud: Esmaspäev 23. Veebruar 2009, 08:02:02
Asukoht: Auckland, Uus-Meremaa
Status: Eemal

Postitus Postitas Ele0nora »

Tere kõigile!

ma ei suuda piisavalt palju tänada selle abi eest!!!

kuna ma ise saksa keelt ei mõika ning vahel ei ole ka abitekstidest kasu, siis jäi mulle 1830-1870 täiesti mõistetamatuks. uurisin igat võimalikku Tohvrit Läänemaal ning lapsi kasvas ning kadus peredes pea iga 5 aasta tagant ning siis ilmuti välja jälle kusagil mujal, ning naisi jagus kah igase tallu paariks aastaks :)

Igaljuhul suur aitäh kõige eest. Nüüd ma saan vähemalt oma vana-vanaisa ning vana-vana-vanaisa kokku viia ning ülejäänud sugupuu peaks olema enam-vähem vigadeta kokku pandud :D

Tervitades,
Ele0nora
Juurtes kinni :)

Ele0nora
Postitusi: 6
Liitunud: Esmaspäev 23. Veebruar 2009, 08:02:02
Asukoht: Auckland, Uus-Meremaa
Status: Eemal

Postitus Postitas Ele0nora »

nüüd tuleb vaid välja nuputada, kuidas kogu see kapsad ja puder kokku üheks korralikuks puuks joonistada :?

kuidas te ometi nii kiiresti nii palju suutsite välja otsida? mul võtab tubli päeva, et paar lehekülge läbi sirvida ning kogu sellest sisust (kui üldse) mingit sotti saada????

Aitäh veelkord!
:D
Juurtes kinni :)

Ele0nora
Postitusi: 6
Liitunud: Esmaspäev 23. Veebruar 2009, 08:02:02
Asukoht: Auckland, Uus-Meremaa
Status: Eemal

Postitus Postitas Ele0nora »

ja nüüd siis peaaegu et viimane postitus, ma luban :oops:

nimelt Siirite, te olete pannud mulle mõned personaalraamatute lingid, kõik toimib supper hästi.

aga küsimus on hoopis selline, et kui ma ise üritan neid leida (lähen täpselt seda radapidi tagasi nagu teie lingilt (EAA.1249.1.163:27) näha võib, et siis -> kirikuraamatud - luteri kirik- Lääne praostkond - ridala kogudus - I pastori Kantselei - 4 kirikuraamatud ja nimistud - personaalraamatud, siis sinna otsingusse sisestades Tohvri/Tohwri, ei saa ma mitte seda, mis teie leidsite).... mis imenippe kasutate teie? äkki jagate, sest no lihtsalt vahel ei hakka hammas peale ning tuleb teha meeletult palju kilplase tööd :(
Juurtes kinni :)

siirite
Postitusi: 146
Liitunud: Pühapäev 28. September 2008, 10:00:09
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

Postitus Postitas siirite »

Tere Ele0nora!

EAA.1249.1.163:27 on aastast 1860-1901 ja see ei ole indekseeritud, st ei kajastu nimeregistrites. Üldiselt on varasemate aastate raamatud indekseerimata ja on ka selliseid piirkondi, mida pole jõutud indekseerida veel. Sellisel juhul tuleb tuvastada piirkond, antud juhul (pers.raamat) Ridala kogudus --> Kiltsi ehk Weissenfeldt --> Dorf (küla) Ahhil ja Kollo - need asjad said spikerdatud teie lingilt EAA.1249.1.165 - läks päris lihtsalt.
Hingeloenditega läks natuke raskemini, kuna ei pannud tähele, et Ridala kihelkond on varasematel aastatel jagatud kahe raamatu vahel ja need raamatud ei asu loetelus mitte kõrvuti, aga kui sellest sotti sain, siis polnd viga. Näiteks 1834a on Ridala kohta järgmised arhivaalid EAA.1864.2.VIII-165 ja EAA.1864.2.VIII-181, teid huvitavad isikud kuuluvad just viimasesse raamatusse. Raamatu ees on sisukord, mis kergendab lappamist. Aga eks tuleb vahel ka "kilplasetööd" teha :)

PS Ega minagi veel "lugeda" oska, aga üritan arusaada...

Jõudu ja jaksu!

Siiri

Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”