Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga
Tere kallid perekonnaajaloo uurijad!
Alustasin minagi oma perekonnaajaloo uurimisega, kuid nüüd olen pisut hädas nii saksa keele kui ka ülemöödunud sajandi kirjaviisiga.
Vajan abi kõikide perekonnanimega WÄRS isikute kohta, mida järgmiselt piltidelt välja on võimalik lugeda. Lisaks sellele, kui kellelgi on veel natuke viitsimist üle, ei teeks paha, kui aitaksite saksa keelega. Lihtsamatest sõnadest wohin, woher, geboren, Geburtstag saan veel aru, kuid pikemast tekstist ei midagi. Sõna-sõnalist tõlget pole vaja, piisaks ka põhimõttest (kuigi natuke rohkem süvenedes ja sõnaraamatut lapates saaks ka vist ise pihta).
Muide, oskab keegi öelda, kas sõnal wärs saksa keeles on ka nimisõnaline tähendus (väikse tähega tähendab 'olema')?
http://nero.pri.ee/geno/1.png
http://nero.pri.ee/geno/2.png
http://nero.pri.ee/geno/3.png
http://nero.pri.ee/geno/4.png
Ette tänades,
Harri Värs.
Alustasin minagi oma perekonnaajaloo uurimisega, kuid nüüd olen pisut hädas nii saksa keele kui ka ülemöödunud sajandi kirjaviisiga.
Vajan abi kõikide perekonnanimega WÄRS isikute kohta, mida järgmiselt piltidelt välja on võimalik lugeda. Lisaks sellele, kui kellelgi on veel natuke viitsimist üle, ei teeks paha, kui aitaksite saksa keelega. Lihtsamatest sõnadest wohin, woher, geboren, Geburtstag saan veel aru, kuid pikemast tekstist ei midagi. Sõna-sõnalist tõlget pole vaja, piisaks ka põhimõttest (kuigi natuke rohkem süvenedes ja sõnaraamatut lapates saaks ka vist ise pihta).
Muide, oskab keegi öelda, kas sõnal wärs saksa keeles on ka nimisõnaline tähendus (väikse tähega tähendab 'olema')?
http://nero.pri.ee/geno/1.png
http://nero.pri.ee/geno/2.png
http://nero.pri.ee/geno/3.png
http://nero.pri.ee/geno/4.png
Ette tänades,
Harri Värs.
Viimati muutis Harri.Värs, Reede 17. Aprill 2009, 22:22:04, muudetud 1 kord kokku.
-
- Postitusi: 2215
- Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
- Asukoht: Viljandi
- Kontakt:
- Status: Eemal
Re: Vajan abi kirikuraamatutega
Saksa - eesti sõnaraamatuid on Netis vähemalt kolm, mida on võimalik tasuta kasutada.Harri.V2rs kirjutas: Alustasin minagi oma perekonnaajaloo uurimisega, kuid nüüd olen pisut hädas nii saksa keele kui ka ülemöödunud sajandi kirjaviisiga.
Vajan abi kõikide perekonnanimega WÄRS isikute kohta, mida järgmiselt piltidelt välja on võimalik lugeda. Lisaks sellele, kui kellelgi on veel natuke viitsimist üle, ei teeks paha, kui aitaksite saksa keelega. Lihtsamatest sõnadest wohin, woher, geboren, Geburtstag saan veel aru, kuid pikemast tekstist ei midagi. Sõna-sõnalist tõlget pole vaja, piisaks ka põhimõttest (kuigi natuke rohkem süvenedes ja sõnaraamatut lapates saaks ka vist ise pihta).
Muide, oskab keegi öelda, kas sõnal wärs saksa keeles on ka nimisõnaline tähendus (väikse tähega tähendab 'olema')?
http://nero.pri.ee/geno/1.png
http://nero.pri.ee/geno/2.png
http://nero.pri.ee/geno/3.png
http://nero.pri.ee/geno/4.png
Ette tänades,
Harri Värs.
Üsna hea on ...
http://www.ndict.com/
Ei saa nuriseda ka
http://www.annaabi.com/saksa-eesti/
Ning lisaks üks vanem skännitud sõnaraamat Vestring´lt:
http://haldjas.folklore.ee/~kriku/VESTRING/index.htm
Lisaks sellele saab haarata sõnaraamatuid ka riiulilt, poest ja raamatukogust.
Ei oska öelda, mis tähendusega võiks olla nimi Wärs. Seal all on ka perekond Wers, mis häälduslikult saksa keeles sama. Soovitan võtta ka selle nimekuju vaatluse alla. Wärs pole kindlasti mitte olema saksakeeles.
Olema on "sein". Olema vormid minevikus on küll tüvega "war", millele lisandub käändelõpp. Täpid ronivad sinna peale (Umlaut) näiteks tingivas kõneviisis, aga päris vormi wärs pole olemas. Olemas on "du wärst" ja "er Wärst" ehk sa oleksid ja ta oleks. Ma kahtlustan, et perekonnanimega pole siin midagi tegemist ja tõde on kusagil mujal.
1 pildi peal on Hans hansu poeg Wärs 1839-87
Naine Liso Karro Jaani tr. ja nummerdatult lapsed:
1.Anton
2. Lisa Maria
Johannes
4. Aleksander
5. Pauline Rosalie, kes on abieluväline laps, sest isa juba surnud.
2 pildi pealt saame eelmise pildi pereisale ka vanemad teada.
Hans Wärs & Leenu Andrese tr.
1 poeg Hants (pere üleval)
ab. Liisa Karro, Kerma Jaani tr.
3. pildil Anna Wärs
4 pildil on Wärs Hansu lesk Leena Andrese tr.
Jällegi sama poeg Hans ja ta naine. ning all ilmselt sama Anna, kes 3 pildil, aga seos temaga ei selgu.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Mida need märgid sellel pildil: http://nero.pri.ee/geno/2.png lk 257 tähendavad (üleval on 18, 18, 18..)?
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.52/2:9
Kas vastab tõele, et pildil on meessoo leheküljel XI (Kekko) alajaotuses viimase perekonnana märgitud "Wärs"?
// Tundub, et tegemist on Karel Wärs'iga, kuid rohkem kahjuks ei loe välja.
Kas keegi saaks palun välja lugeda kogu info, mis sellega seoses sealt välja tuleb?
Suur aitäh!
// edit 18:33: leidsin Karel Wärs-i kohta veel infot, kas keegi oskaks selle täpsemat sisu veidi selgitada? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.52/2:38
Kas vastab tõele, et pildil on meessoo leheküljel XI (Kekko) alajaotuses viimase perekonnana märgitud "Wärs"?
// Tundub, et tegemist on Karel Wärs'iga, kuid rohkem kahjuks ei loe välja.
Kas keegi saaks palun välja lugeda kogu info, mis sellega seoses sealt välja tuleb?
Suur aitäh!
// edit 18:33: leidsin Karel Wärs-i kohta veel infot, kas keegi oskaks selle täpsemat sisu veidi selgitada? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.52/2:38
-
- Postitusi: 1105
- Liitunud: Laupäev 15. September 2007, 17:43:09
- Asukoht: Tallinn, Nõmme. Esipõlved - Ellamaa, Vastse-Antsla, Vana-Kuuste, Restu, Juuru, Mustjõe.
- Status: Eemal
XI Kakko.Harri.V2rs kirjutas:Kas vastab tõele, et pildil on meessoo leheküljel XI (Kekko) alajaotuses viimase perekonnana märgitud "Wärs"?
Karel Wärs Henno poeg, 34 a (sünd. ~1800).
Tema poeg Hindrik 4a.
Kõrval:
Naine Marri Wärs 31a.
Tütar Ann 8 1/4a.
Tütar Marri 2/12a.
Eelmise rev.-i kohta on seal midagi kirjas, kahjuks ei saa aru.
Tervitades,
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.1.174:10
Päris lehekülje lõpus 42. nimi (või pere) on Hindrick (Hendrik) Wärs.
Vastab tõele, et tal on poeg Peter naine Liso ja tütar Ann?
Mis on Frau Liso ette kirjutatud?
// Aitäh, eelmistele vastajatele.
Päris lehekülje lõpus 42. nimi (või pere) on Hindrick (Hendrik) Wärs.
Vastab tõele, et tal on poeg Peter naine Liso ja tütar Ann?
Mis on Frau Liso ette kirjutatud?
// Aitäh, eelmistele vastajatele.
-
- Postitusi: 1105
- Liitunud: Laupäev 15. September 2007, 17:43:09
- Asukoht: Tallinn, Nõmme. Esipõlved - Ellamaa, Vastse-Antsla, Vana-Kuuste, Restu, Juuru, Mustjõe.
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 125
- Liitunud: Esmaspäev 29. Detsember 2008, 12:45:12
- Asukoht: Võru
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://nero.pri.ee/geno/IMG_7045.jpg
Mis on Mari neiupõlvenimi?
Kas Luise neiupõlvenimi on Herne?
Kas Helmi neiupõlvenimi on Kerner?
Ning kas tõesti on ühe lapse nimi August Johannes Adalbert (tolles peres on nimelt olemas pojad August ja Johan)?
Mis on Mari neiupõlvenimi?
Kas Luise neiupõlvenimi on Herne?
Kas Helmi neiupõlvenimi on Kerner?
Ning kas tõesti on ühe lapse nimi August Johannes Adalbert (tolles peres on nimelt olemas pojad August ja Johan)?
-
- Postitusi: 143
- Liitunud: Teisipäev 26. Juuli 2005, 15:54:07
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.2.52/7:12
Kas lehekülje lõpus on perekond Wärsi'd?
37. Mihkel Wärsi /Peepi Sohn?/
tema naine Eva Wärsi, tütar Liis
Mis on Eva Wärsi ette kirjutatud? Mida kirjutatakse kellestki Leno Wärsist?
37. Hans, Mikk ja Adam on pojad, nagu ma aru saan. Hingeloendi naiste leheküljel on Eva Wärsi, kuid kes on ülejäänud (viimased) kaks?
Aitäh abistajatele!
Kas lehekülje lõpus on perekond Wärsi'd?
37. Mihkel Wärsi /Peepi Sohn?/
tema naine Eva Wärsi, tütar Liis
Mis on Eva Wärsi ette kirjutatud? Mida kirjutatakse kellestki Leno Wärsist?
37. Hans, Mikk ja Adam on pojad, nagu ma aru saan. Hingeloendi naiste leheküljel on Eva Wärsi, kuid kes on ülejäänud (viimased) kaks?
Aitäh abistajatele!
Viimati muutis Harri.Värs, Pühapäev 19. Aprill 2009, 04:55:04, muudetud 1 kord kokku.
-
- Postitusi: 143
- Liitunud: Teisipäev 26. Juuli 2005, 15:54:07
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://nero.pri.ee//geno/IMG_7498.jpg
Väärsi, Aleksander Aado poeg
Väärsi, Liisa Peetri tr
Väärsi, Elvi Klarissa (?)
ning kas 2 viimast on mingisugused külapealt kokku korjatud lapsed või mida see Tuial(?) nende nimede ees tähendab?
Ette tänades.
Väärsi, Aleksander Aado poeg
Väärsi, Liisa Peetri tr
Väärsi, Elvi Klarissa (?)
ning kas 2 viimast on mingisugused külapealt kokku korjatud lapsed või mida see Tuial(?) nende nimede ees tähendab?
Ette tänades.
-
- Postitusi: 2215
- Liitunud: Neljapäev 30. Märts 2006, 09:58:03
- Asukoht: Viljandi
- Kontakt:
- Status: Eemal
Loeks nagu Treial kokku. Äkki oli see perenaise eelmise abielu nimi ja sealt sündinud lapsed.Harri.V2rs kirjutas:http://nero.pri.ee//geno/IMG_7498.jpg
Väärsi, Aleksander Aado poeg
Väärsi, Liisa Peetri tr
Väärsi, Elvi Klarissa (?)
ning kas 2 viimast on mingisugused külapealt kokku korjatud lapsed või mida see Tuial(?) nende nimede ees tähendab?
Ette tänades.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716
Assar Järvekülg
+ 372 55 32 716
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,700,236,0
Michel Wersi?
naine Tio?
Poeg Willem tütred Marry ja Ann?
Ning kui nüüd samal sissekandel liikuda veidi paremale, siis Willemi järel on IX ja 70 ning sellele järgneb mingi tekst. Mis tähendus neil on?
Michel Wersi?
naine Tio?
Poeg Willem tütred Marry ja Ann?
Ning kui nüüd samal sissekandel liikuda veidi paremale, siis Willemi järel on IX ja 70 ning sellele järgneb mingi tekst. Mis tähendus neil on?
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Tohib küsida, kuidas Te selle säilikuni jõudsite? S.t. olen teadlik küll sellest lingist: http://www.ra.ee/dgs/addon/nimreg/resul ... _fr=&e_to= aga ei mõista, kuidas konkreetse tulemuseni jõudsite?Kärri.Sõelsepp kirjutas:Mina otsiks sellelt lehelt EAA.1260.1.11:389
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
Minu loogika selle säilikuni jõudmiseni oli selline:
1. Pere on 1842 lahkunud Päidla (sks, k Samhoff) mõisast. Järelikult 1834. aasta revisjoni ajal elasid nad seal.
2. Kui nad seal elasid, siis käisid nad Otepää kirikus. Järelikult pidid nad tõenäoliselt olema selles säilikus: Personaalraamatud III; EAA.1260.1.11; 1813-1835. See personaalraamat on koostatud mõisate kaupa. Järgnevalt tuli leida raamatust õige mõis ja selle alt õige inimene. Kaadris 389 ongi kohe alguses toodud see inimene, kelle kohta Te küsisite. Sissekanne on tehtud 19.02.1837 (vt.kaader 387).
Mihkel Värsi - Päidla mõisa, Päidla küla, Karbi talu peremees. Elab seal talus koos naise Tio ja nelja lapsega, nendega koos elab Mikk Värsi oma naise ja lastega.
Kui nüüd soovite veel ajas tagasi minna, siis soovitaks otsida sama talu üles sellele eelnevast personaalraamatust. Ja kindlasti hoida silmad lahti Wärsi Tõnso (Tõnise?) suhtes, kes on märgitud Mihkli isaks (tõenäoliselt võib olla ka Miku isa).
Tervitustega,
Kärri
1. Pere on 1842 lahkunud Päidla (sks, k Samhoff) mõisast. Järelikult 1834. aasta revisjoni ajal elasid nad seal.
2. Kui nad seal elasid, siis käisid nad Otepää kirikus. Järelikult pidid nad tõenäoliselt olema selles säilikus: Personaalraamatud III; EAA.1260.1.11; 1813-1835. See personaalraamat on koostatud mõisate kaupa. Järgnevalt tuli leida raamatust õige mõis ja selle alt õige inimene. Kaadris 389 ongi kohe alguses toodud see inimene, kelle kohta Te küsisite. Sissekanne on tehtud 19.02.1837 (vt.kaader 387).
Mihkel Värsi - Päidla mõisa, Päidla küla, Karbi talu peremees. Elab seal talus koos naise Tio ja nelja lapsega, nendega koos elab Mikk Värsi oma naise ja lastega.
Kui nüüd soovite veel ajas tagasi minna, siis soovitaks otsida sama talu üles sellele eelnevast personaalraamatust. Ja kindlasti hoida silmad lahti Wärsi Tõnso (Tõnise?) suhtes, kes on märgitud Mihkli isaks (tõenäoliselt võib olla ka Miku isa).
Tervitustega,
Kärri
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Kõigepealt aitäh Teile, et selgitasite oma mõttekäiku!
1811. aasta Päidla mõisa revisjoniraamatust tuli lagedale veel terve hulk nimesid:
1811 / lk5: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,940,60,0
Saaga EAA.1865.2.51/8:6
Kas kõik nimed, kes jäävad "Wärsi" alla, on sugulased?
// Muide, kui tahaksin leida Karel Wärs'i kohta käivat personaalraamatut (elas Kakko talus nr IX), kas siis peaks taaskord otsima Otepää kirikust? Kuidas umbkaudset lehekülge leida (s.t. ma kujutan ette, et Te ei lapanud 300 lehekülge läbi)?
1811. aasta Päidla mõisa revisjoniraamatust tuli lagedale veel terve hulk nimesid:
1811 / lk5: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,940,60,0
Saaga EAA.1865.2.51/8:6
Kas kõik nimed, kes jäävad "Wärsi" alla, on sugulased?
// Muide, kui tahaksin leida Karel Wärs'i kohta käivat personaalraamatut (elas Kakko talus nr IX), kas siis peaks taaskord otsima Otepää kirikust? Kuidas umbkaudset lehekülge leida (s.t. ma kujutan ette, et Te ei lapanud 300 lehekülge läbi)?
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
Ma tõesti ei lapanud kogu raamatut läbi. Õnneks on selle konkreetse raamatu kirjutaja iga mõisa algusesse lisanud nimekirja, selles mõisas olevate talude kohta. Need nimekirjad on tuvastatavad, kui vaadata nn.pisipilte. Vaatasin lihtsalt neid nimekirju, kuni tuli õige mõis ette. Selles kolmandas personaalraamatus algas Päidla mõis kaadrist 387, seal on ka talude nimekiri.
See Karel Värs on vist see, kelle kohta olete küsinud veidi varem? Tema elab Kakko talus ja Ilmjärve mõisas, seda tuleb tõesti otsida Otepää kiriku alt. Ma kahjuks kaadri numbrit ei oska öelda, aga olen kindel, et leiate üles. Minu arust ma nägin seda kusagil Päidla mõisa lähedal.
1811 / lk5 ei pruugi olla kõik sugulased. (Selgituseks niipalju, et ka sulasena kirja pandu võib olla nt. peremehe vend vms.)
Esimene mees on Värsi Peed, siis tema 2 poega Jaan ja Mihkel.
siis tuleb sulane (Knecht) Carl ja tema pojad
edasi sulane Tintz ja tema pojad.
Veel edasi tuleb vabadik (Lostreiber) Mihkli poeg Ado ja tema poeg.
leheküljel 6 -
peremees Wärsi Jaan
tema poeg Peep
vabadik Hans
peremees Wärsi Hans
tema lapselaps Hans
sulane Jüri
Jüri poeg Johan
Kuidas need kolm peremeest omavahel seotud on, sellest revisjonist ei selgu. Selleks tuleks vaadata eelnevat revisjoni, aga jälle Päidla mõisa kohta seda pole, seega tuleks uurida vanu personaalraamatuid.
Tervitustega,
Kärri
See Karel Värs on vist see, kelle kohta olete küsinud veidi varem? Tema elab Kakko talus ja Ilmjärve mõisas, seda tuleb tõesti otsida Otepää kiriku alt. Ma kahjuks kaadri numbrit ei oska öelda, aga olen kindel, et leiate üles. Minu arust ma nägin seda kusagil Päidla mõisa lähedal.
1811 / lk5 ei pruugi olla kõik sugulased. (Selgituseks niipalju, et ka sulasena kirja pandu võib olla nt. peremehe vend vms.)
Esimene mees on Värsi Peed, siis tema 2 poega Jaan ja Mihkel.
siis tuleb sulane (Knecht) Carl ja tema pojad
edasi sulane Tintz ja tema pojad.
Veel edasi tuleb vabadik (Lostreiber) Mihkli poeg Ado ja tema poeg.
leheküljel 6 -
peremees Wärsi Jaan
tema poeg Peep
vabadik Hans
peremees Wärsi Hans
tema lapselaps Hans
sulane Jüri
Jüri poeg Johan
Kuidas need kolm peremeest omavahel seotud on, sellest revisjonist ei selgu. Selleks tuleks vaadata eelnevat revisjoni, aga jälle Päidla mõisa kohta seda pole, seega tuleks uurida vanu personaalraamatuid.
Tervitustega,
Kärri
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Tere, siit võib küll välja lugeda Kakko talu nime ja et see on loendis XI: Saaga EAA.1865.2.52/2:9, mis leiab kinnitust ka personaalraamatu esileheküljel (Saaga EAA.1260.1.11:1), kuid kuidas selles 400-leheküljelises raamatus siiski orienteeruda?
Ette tänades!
// edit 00:35, leidsin Ilmjärve nimekirja siit: Saaga EAA.1260.1.11:405
// ning sealsed elanikud: Saaga EAA.1260.1.11:408
// edit 00:53 Luteri koguduste personaalraamatute nimeregistrist on personaalraamatute ees mainitud nii Jõelähtme kui ka Harju-Jaani kogudust, kas peale personaalraamatute on võimalik veel mingit infot nende kohta leida (Saaga on mulle küllaltki uus, s.t. ei ole veel kõigi selle "hüvedest", kui nii võib öelda, teadlik)?
Ette tänades
// edit 01:04; kuna Luteri nimeregistris ei olnud 1891–1910 personaalraamatud aktiivsed, siis hakkasin nii sportlikust huvist sirvima 1881-1890 raamatut ja ennäe.. Jüri Wärs tuli lagedale:
Saaga EAA.3147.1.203:42
Ma suutsin vaid niipalju tuvastada, et elavad Karraski mõisas ning tal on pojad:
2) Gustav s. 16.10.1854 (kas ta on abiellunud Marri'ga?)
3) Jaan s. 24.10.1854
5) Michel (Mihkel) s. 1.09.1860?
6) Marri Wärs s. 27. nov 1863
7) Karl Wärs s. 9. juuli 1867
Küsimus: miks loendis pole numbrit 1 ja 4? Ning lehekülje üsna lõpuosas paistab silma keegi Hindrik Kukki, kellele järgneb nii paremal kui ka all Gustav Wärs. Kas on see seotud abiellumisega ning mis on täpsed daatumid (paremal on 1885 ja all 1888)? Lisaks sellele, kas keegi oskab öelda, mida tähendab 9/24 Feb 1885 ja 12/29 mai 1888?
// edit 01:35 1871–1880 personaalraamatus on Gustavi ees 1+2: Saaga EAA.3147.1.199:35
// edit 02:03; kas on mingitki infi selle kohta, kus nad olid enne Warbusele tulekut? S.t. 1851 ja 1861 Wärs'e personaalraamatus pole.
// edit 11:02, tundub, et jäin oma 09:52 redaktsiooniga hiljaks.
Ette tänades!
// edit 00:35, leidsin Ilmjärve nimekirja siit: Saaga EAA.1260.1.11:405
// ning sealsed elanikud: Saaga EAA.1260.1.11:408
// edit 00:53 Luteri koguduste personaalraamatute nimeregistrist on personaalraamatute ees mainitud nii Jõelähtme kui ka Harju-Jaani kogudust, kas peale personaalraamatute on võimalik veel mingit infot nende kohta leida (Saaga on mulle küllaltki uus, s.t. ei ole veel kõigi selle "hüvedest", kui nii võib öelda, teadlik)?
Ette tänades
// edit 01:04; kuna Luteri nimeregistris ei olnud 1891–1910 personaalraamatud aktiivsed, siis hakkasin nii sportlikust huvist sirvima 1881-1890 raamatut ja ennäe.. Jüri Wärs tuli lagedale:
Saaga EAA.3147.1.203:42
Ma suutsin vaid niipalju tuvastada, et elavad Karraski mõisas ning tal on pojad:
2) Gustav s. 16.10.1854 (kas ta on abiellunud Marri'ga?)
3) Jaan s. 24.10.1854
5) Michel (Mihkel) s. 1.09.1860?
6) Marri Wärs s. 27. nov 1863
7) Karl Wärs s. 9. juuli 1867
Küsimus: miks loendis pole numbrit 1 ja 4? Ning lehekülje üsna lõpuosas paistab silma keegi Hindrik Kukki, kellele järgneb nii paremal kui ka all Gustav Wärs. Kas on see seotud abiellumisega ning mis on täpsed daatumid (paremal on 1885 ja all 1888)? Lisaks sellele, kas keegi oskab öelda, mida tähendab 9/24 Feb 1885 ja 12/29 mai 1888?
// edit 01:35 1871–1880 personaalraamatus on Gustavi ees 1+2: Saaga EAA.3147.1.199:35
// edit 02:03; kas on mingitki infi selle kohta, kus nad olid enne Warbusele tulekut? S.t. 1851 ja 1861 Wärs'e personaalraamatus pole.
// edit 11:02, tundub, et jäin oma 09:52 redaktsiooniga hiljaks.
Viimati muutis Harri.Värs, Pühapäev 03. Mai 2009, 11:02:05, muudetud 2 korda kokku.
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
Kõigepealt Saaga kohta. Luteri kirikuraamatute nimeregistris on toodud ainult nende raamatute nimekirjad, milles selline nimekiri algselt olemas on, või mille kohta keegi on viitsinud täieliku nimekirja koostada, üldjuhul ja eriti vanemate raamatute kohta (kui perekonnanimesid veel ei olnudki), sellised nimekirjad puuduvad. Tuleb lihtsalt ise otsida raamatutest. Tihti just nii, nagu Päidla mõisaga oli - leiad inimese revisjonist ja siis otsid sama kihelkonna kirikuraamatutest.
Saaga EAA.1260.1.11:408
Karli Wärs (Hinno (vist kasu) poeg)
tema naine Mari
nende lapsed An, Hindrik ja Mari
ja Karli ema An (Hinno lesk)
Raamatus orienteeriumisega on nii, et iga pastor pidas sellist raamatut oma loogika ja äranägemise järgi. Tavaliselt on raamatud mõisate ja külade kaupa, tuleb lihtsalt lapata.
Saaga EAA.3147.1.203:42
Jüri elab Warbuse mõisas. Sündinud on ta Karaski mõisas 22.09.1827 - Karaski mõis käib Kanepi kihelkonna alla (Võru praostkond), selle aja sünnid on säilikus EAA.1267.1.43, Ka Jüri lapsed on sündinud Karaski mõisas. Lapsed, kes nimekirjast puudu on (vanuselt 1 ja 4) on enne personaalraamatu alustamist surnud või mujale kolinud.
Gustav on abiellunud 1887 aastal Mari Punnaga. See alumine märkus Gustavi kohta, käib tema ja ta naise Mari poja Woldemari kohta, kes on sündinud 12.05.1888. Kuumäev mis on märgitud nii : 12/29 tähendab: sündinud 12ndal, ristitud 29ndal.
Saaga EAA.3147.1.199:35 Mulle tundub et see 1 + 2 tähendab hoopis - 1. laps surnud (rist, mitte pluss), 2. laps Gustav.
Otsisin Jüri Wärsi sünni välja - http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1267.1.43:182 kanne 174. Walgo Mikko Mihkel Wärs, ema Ann. Karraski mõisas. Lapse nimi Jüri. sündinud 22.9.1827, ristitud 24.9.
Ma arvan, et leiad selle pere säilikust EAA.1267.1.293
Tervitustega,
Kärri
Saaga EAA.1260.1.11:408
Karli Wärs (Hinno (vist kasu) poeg)
tema naine Mari
nende lapsed An, Hindrik ja Mari
ja Karli ema An (Hinno lesk)
Raamatus orienteeriumisega on nii, et iga pastor pidas sellist raamatut oma loogika ja äranägemise järgi. Tavaliselt on raamatud mõisate ja külade kaupa, tuleb lihtsalt lapata.
Saaga EAA.3147.1.203:42
Jüri elab Warbuse mõisas. Sündinud on ta Karaski mõisas 22.09.1827 - Karaski mõis käib Kanepi kihelkonna alla (Võru praostkond), selle aja sünnid on säilikus EAA.1267.1.43, Ka Jüri lapsed on sündinud Karaski mõisas. Lapsed, kes nimekirjast puudu on (vanuselt 1 ja 4) on enne personaalraamatu alustamist surnud või mujale kolinud.
Gustav on abiellunud 1887 aastal Mari Punnaga. See alumine märkus Gustavi kohta, käib tema ja ta naise Mari poja Woldemari kohta, kes on sündinud 12.05.1888. Kuumäev mis on märgitud nii : 12/29 tähendab: sündinud 12ndal, ristitud 29ndal.
Saaga EAA.3147.1.199:35 Mulle tundub et see 1 + 2 tähendab hoopis - 1. laps surnud (rist, mitte pluss), 2. laps Gustav.
Otsisin Jüri Wärsi sünni välja - http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1267.1.43:182 kanne 174. Walgo Mikko Mihkel Wärs, ema Ann. Karraski mõisas. Lapse nimi Jüri. sündinud 22.9.1827, ristitud 24.9.
Ma arvan, et leiad selle pere säilikust EAA.1267.1.293
Tervitustega,
Kärri
-
- Postitusi: 268
- Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 17:34:01
- Status: Eemal
Kõigepealt, taaskord suur aitäh väsimatu abistamise eest!
Natukene lehitsemist ja ennäe: Saaga EAA.1267.1.293:298
Mihkli pojad:
Jaan Wärs
ab. Leena Tullus?
Lapsed:
Marri
Ann
Jaan
Tanil
Liis (s. 23.04.1849)
Nii.. mis värk selle Liso Wärs'iga on (s. 21.06.1820)? Talle järgneb keegi Taniel (ab Tio?). Edasi tuleb välja juba tuttav Jüri Wärs (s. 22.09.1827, kuigi siin on ta millegipärast 5 kuud nooremaks tehtud) ning samuti juba tuttav tema naine Katri
// samal ajal tuli veel Harju-Jaani kogudusest Jägalast veel Wärs'e välja (mõned neist on juba tuttavad siit Saaga EAA.1210.1.159:184): Saaga EAA.1212.1.76:136
Hants
ab. Leenu
Lapsed:
Antski??
An
Kai
Lena
Hants (s. 1839)
// edit 11:37 Karrasky rmt 1869–1892: Saaga EAA.1267.1.296:275 (jätkub järgmisel lehel).
Kui nimi on maha tõmmatud = surnud/lahkunud? Ahjaa, siis on neil veel mingid numbrid sündimise lahtris. Kas see on sünniraamatu sissekande jrk nr?
// Karrasky personaalraamatutel on veel mingisugune "Personaalraamatute tähestik": Saaga EAA.1267.1.300:28
Wärs on paremal ja tema taga seisab 1139, kas mul on sellest numbrist kasu ja mis moel?
Natukene lehitsemist ja ennäe: Saaga EAA.1267.1.293:298
Mihkli pojad:
Jaan Wärs
ab. Leena Tullus?
Lapsed:
Marri
Ann
Jaan
Tanil
Liis (s. 23.04.1849)
Nii.. mis värk selle Liso Wärs'iga on (s. 21.06.1820)? Talle järgneb keegi Taniel (ab Tio?). Edasi tuleb välja juba tuttav Jüri Wärs (s. 22.09.1827, kuigi siin on ta millegipärast 5 kuud nooremaks tehtud) ning samuti juba tuttav tema naine Katri
// samal ajal tuli veel Harju-Jaani kogudusest Jägalast veel Wärs'e välja (mõned neist on juba tuttavad siit Saaga EAA.1210.1.159:184): Saaga EAA.1212.1.76:136
Hants
ab. Leenu
Lapsed:
Antski??
An
Kai
Lena
Hants (s. 1839)
// edit 11:37 Karrasky rmt 1869–1892: Saaga EAA.1267.1.296:275 (jätkub järgmisel lehel).
Kui nimi on maha tõmmatud = surnud/lahkunud? Ahjaa, siis on neil veel mingid numbrid sündimise lahtris. Kas see on sünniraamatu sissekande jrk nr?
// Karrasky personaalraamatutel on veel mingisugune "Personaalraamatute tähestik": Saaga EAA.1267.1.300:28
Wärs on paremal ja tema taga seisab 1139, kas mul on sellest numbrist kasu ja mis moel?
-
- Postitusi: 88
- Liitunud: Esmaspäev 10. November 2008, 17:55:11
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
Saaga EAA.1267.1.293:298
see Leno (s.1820) on Mihkli tütar ja Jaani, Tanieli ja Jüri õde. Ta on abiellunud 1845 septembris Gustav Kaunis?-ga ja on leitav leheküljel 598 (kaader 298 on lehekülg 633).
Saaga EAA.1212.1.76:136
Hants (6.8.1797 - 5.12.1853)
esimene laps on vast Andres. (tundub, et läinud soldatiks 1850)
tütar An on Uuetoa Toma Pihlaka naine ja ilmselt surnud
Kai on 22.9.1863 Nigulas Ullmanniga?
Leenu on 1865 kolinud Tallinna.
Anno kes on märkustes - (22.7.1861- ? juuni 1862) võib olla Leenu laps, aga vaata sünnimeetrikast üle.
Tervitustega,
Kärri
see Leno (s.1820) on Mihkli tütar ja Jaani, Tanieli ja Jüri õde. Ta on abiellunud 1845 septembris Gustav Kaunis?-ga ja on leitav leheküljel 598 (kaader 298 on lehekülg 633).
Saaga EAA.1212.1.76:136
Hants (6.8.1797 - 5.12.1853)
esimene laps on vast Andres. (tundub, et läinud soldatiks 1850)
tütar An on Uuetoa Toma Pihlaka naine ja ilmselt surnud
Kai on 22.9.1863 Nigulas Ullmanniga?
Leenu on 1865 kolinud Tallinna.
Anno kes on märkustes - (22.7.1861- ? juuni 1862) võib olla Leenu laps, aga vaata sünnimeetrikast üle.
Tervitustega,
Kärri