kõikvõimalikud küsimused materjalidest väljalugemise kohta

[eliisabet]

Mis on kirjutatud peremees Jaagu (Hindriku poeg) nime taha, mida ta 1812 aastal tegi?

21. Orriko talu, esimene rida
Saaga EAA.1865.2.75/12:11

[Riina.Kallas]

Loen nii välja: Von der Erbherrschaft .. 1812 frey gelassen und sich weggezogen. (Härraste poolt 1812.a. vabaks lastud ja minema kolinud).
Terv.Riina

[eliisabet]

Olen täiesti segaduses 17. veebr. 1791 sündinud Willem Luigega.

Personaalraamatutes on märge, et ta on Sawisare Hansu poeg
Saaga EAA.1260.1.11:310
Saaga EAA.1260.1.12:10
Saaga EAA.1260.1.13:12
30. sept. 1814 abielludes on ta ka Sawisare Hansu poeg
Saaga EAA.1260.2.4:275
Samuti on ta oma laste sünnimeetrikates Sawisare Hansu poeg, näiteks 18. nov. 1815 sündinud tütar Liis
Saaga EAA.1260.2.4:99

1816. aasta hingeloendis on ta Pauska Hansu koduväi, aga isa nimi on hoopis Toots? Saaga EAA.1865.2.51/15:16
Willemi sünnimeetrikas on isa Kuritse Toots ja hiljem on ta ka Kuritse talu peremees.
Saaga EAA.1260.2.2:23

Kas keegi aitaks kaasa mõelda, milles asi võib olla? Seda ma ei usu, et need üldse kaks erinevat Willemit on. Sobivat Sawisare Hansu, kelle poeg ta võiks olla, ma üldse ei leiagi.

[Riina.Kallas]

Et asja segasemaks ajada, siis lisan 1811.a. revisjoni lingi Saaga EAA.1865.2.51/6:4, kus Willem on Sawwisare Tootsi noorem poeg.
Terv.Riina

[mlauri]

Hingerevisjonides juhtus igasuguseid kummalisi vigu alates isanimede ja isegi isiku enda nimede sassiminekust, lõpetades sellega, et sulaste lapsed kirjutati peremeeste alla või vastupidi või aeti vendade lapsed segamini.
Seetõttu ei tasu hingerevisjonide materjale lõpliku tõena võtta, kuid nad võivad vahel aidata asju nö välja ajada.

[eliisabet]

Kahjuks on vastuolu ka sünnimeetrika ja hilisemate personaalraamatu sissekannete vahel. Paistab, et Willemi päritolu jääbki esialgu segaseks. Aga tänan siiski abi eest.

Kas keegi loeb välja Märt Luige surma põhjuse, nr 170? Midagi on seoses emaga, aga rohkem ei loe välja.
Saaga EAA.1260.1.28:39

[eliisabet]

Palun abi, mis märkus on kirjutatud Peter, Matzi poja kohta (teine rida)?
Saaga EAA.1865.3.266/7:26

[Riina.Kallas]

Loen välja "entlaufen gewesen", mille tõlge on "ärajooksnud" või "redus olnud". Päris huvitav kommentaar kõigest 9-aastase lapse kohta
Terv.Riina

[eliisabet]

Loen välja "entlaufen gewesen", mille tõlge on "ärajooksnud" või "redus olnud". Päris huvitav kommentaar kõigest 9-aastase lapse kohta
Terv.Riina

Tõesti imelik kommentaar. Ilukirjanduses jooksis vahel keegi metsa, et ei peaks kurja peremehe juurde karjaseks minema vms. Ei tea, kas samasugune lugu...
Selles peres peaks tegelikult veel lapsi olema, keda ka hingeloendis pole.
Suur tänu abi eest!

[eliisabet]

Mis on kirjutatud Retseppa Hanso poja Perdi nime ette (rohelise raami sees)? Kui ma Saaga abimaterjaliga võrdlen, tundub, nagu oleks Buschwächter ehk metsavaht, aga kas tõesti oli selline amet 19. sajandi alguses olemas?
Digisisu EAA.1168.2.12:37?1952,1079,170,37,0
Digisisu EAA.1168.2.12:63?1908,384,184,47,0

[tets]

Tere,
jah, sinna on tõesti Buschwächter e metsavaht kirjutatud.

Lea

[eliisabet]

Mis on kirjutatud Welti Maddise Jürri esimese poja Ado kohta? (rohelise kasti sees)
Digisisu EAA.1865.2.23/16:5?1310,357,506,154,0

Ise loen ainult üksikud sõnad välja, aga põhilisest ei saa aru
Erster Sohn: Ado ist unter den ... als ... ... ...

Tänan vastajaid juba ette!

[Kirsti Ervola]

Tere,
Ado on invaliid, kirja pantu töövõimetuide hulka, ist unter die Unvermögenden als Krüppel angezeigt. Seal (pilt 17) on vanad, haiged ja jõuetud. Ado on halvatud ja vaevalt jalutab, ist lahm und kann kaum gehen.

[eliisabet]

Mis on kirjutatud Mihkel Berendseni nime alla (rohelises kastis)?

Digisisu EAA.3057.1.41:31?448,1276,189,39,0

ja Karel Gustavi sünnikande märkustesse?

Digisisu EAA.3057.1.4a:145?2271,1661,180,272,0

tänud vastajatele!

[Uku.Velbri]

Mihkel on ..arbeiter, ehk mingit liiki tööline vist.

[Riina.Kallas]

Mis on kirjutatud Karel Gustavi sünnikande märkustesse?
Digisisu EAA.3057.1.4a:145?2271,1661,180,272,0

Tere! Teen algust, targemad ehk täidavad lüngad/parandavad :
"Die Mutter war zum ... hierher gekommen und ... ... die Bescheinigung (?) u(nd) Taufe nach Ampel geschickt."
Terv.Riina

[tets]

Tere,
die Mutter war zum Besuch hierhergekommen und kam nieder. Die Bescheinigung der Taufe nach Ampel geschikt,
ehk siis ilmselt oli lugu nii, et ema tuli külla aga sünnitus algas plaanitust varem, ilmselt ei olnud laps kõige tugevam ja tehti hädaristimine, tõend ristimise kohta on saadetud Amblasse.

Lea

[eliisabet]

aitäh!

[eliisabet]

Kes saab aru, mis on rohelise kasti sisse kirjutatud?
Digisisu EAA.1281.1.110:199?163,688,193,62,0

[Kirsti Ervola]

Üsna ebatavaline sissekanne: unfruchtbar bis 98, sigimatu kuni -98. Esimene laps Ewa sündis alles kui Tio oli 30-aastane.

[eliisabet]

Üsna ebatavaline sissekanne: unfruchtbar bis 98, sigimatu kuni -98. Esimene laps Ewa sündis alles kui Tio oli 30-aastane.

Selle peale ma tõesti poleks ise tulnud, aitäh!

[eliisabet]

Kuhu kaob Lasi Jaani Samuel?
1795 hingeloendis on ta olemas Digisisu EAA.1865.3.277/2:18?267,1390,572,56,0
1811 hingeloendis on sama perekonna teised liikmed olemas, aga Samueli enam ei ole, pole ka märget, et ta oleks teise talusse läinud vms.
Digisisu EAA.1865.3.277/8:9?1280,1094,974,654,0
Samas on ta kindlasti elus ja tal on vahepealsetel aastatel Kihnus neli last sündinud.
Kas ma vaatan tõesti millestki ilmsest mööda?

[siirite]

Personaalraamatus Digisisu EAA.1283.1.255:199?34,1598,1106,463,0 on Laasi Jani Samuel aga täiesti olemas,, huvitav jah, kus ta oli ja miks pole miskit märgitud

[eliisabet]

Personaalraamatus Digisisu EAA.1283.1.255:199?34,1598,1106,463,0 on Laasi Jani Samuel aga täiesti olemas,, huvitav jah, kus ta oli ja miks pole miskit märgitud

Jah, sellepärast ongi imelik, et ta on vahepeal ka lapsi saanud ja justkui kogu aeg Kihnus elanud, aga hingeloendist kaob ära.
Päris nii hingeloendeid ju ka ei tehtud, et kui inimene juhuslikult kodust ära oli, siis kirja ei pandud?

[siirite]

Leidsin Samueli ühe lapse sünnikandes märke "Hofs" Digisisu EAA.1283.3.2:14?1235,1568,589,112,0 , ehk oli Samuel siis mõnda aega mõisa teenistuses, kuigi ka selle kohta peaks märge olema. Teiste laste sünnikannete ees seda märget rohkem pole.

Jõudu otsingutes!

[eliisabet]

Leidsin Samueli ühe lapse sünnikandes märke "Hofs" Digisisu EAA.1283.3.2:14?1235,1568,589,112,0 , ehk oli Samuel siis mõnda aega mõisa teenistuses, kuigi ka selle kohta peaks märge olema. Teiste laste sünnikannete ees seda märget rohkem pole.

Jõudu otsingutes!

Seda märget ma tegelikult polnudki enne osanud tähele panna.
Aitäh vaeva nägemast!

[eliisabet]

Tere jälle
1795 hingeloendis on selline sissekanne:
Saaga EAA.1864.2.V-55:105?1383,1421,479,124,0
Marri on kirjutatud mehest ettepoole ja päris hästi ei saa aru, mis on Mardi juurde veel kirjutatud.

1782 hingeloendis tundub seesama Mart olevat hoopis sulane ja Marril on mõned lapsed juba olemas.
Saaga EAA.1864.2.IV-7:169?1572,1286,573,71,0

Kas võib siis arvata, et Marri oli enne abielus Paimetsa Jaaniga ja abiellus hiljem sulane Mardiga?

[Kirsti Ervola]

Jah, 1782 hingeloendis Marri on Paimetsa Jaani naine (ehk ju lesk). 1795 hingeloendis on ainult, et Marri on sulane Martiga abielunud, hat an Knecht Mart geheÿ(ratet).

[eliisabet]

Tere,
seekord polegi küsimus niivõrd väljalugemise kohta, kui et tahaks "teist arvamust" kuulda.

1794 alustatud personaalraamatus on Krusa Jaak oma perekonnaga Wassefere külas.
Saaga EAA.1261.1.364:32?40,83,865,469,0

1811 hingeloendis on Wassefere külas Krusa Jaak olemas
Saaga EAA.1865.2.56/12:17?1301,590,1136,329,0

1795 hingeloend kahjuks puudub.

1782 hingeloendis pole Krusa Jaaku, aga on sobiv Jaak sobivate lastega Makisse külas.
Saaga EAA.1865.2.56/6:4?1559,1439,752,242,0

Kas teie arvates võib eeldada, et 1782 hingeloendis on sama isik, kes hiljem personaalraamatus?

[siirite]

Kaldun arvama, et Makise küla Tõnno Jaak ja Wassefere küla Krusa Jaak on üks ja sama mees. Arvatavasti puuduvas 1795a hingeloendis on märkmed liikumise kohta. Perekonna nimedeta ajal muundus jah "perekonnanimi" vastavalt elukohale nii, et teine kord raske inimesi deshifreerida. Deshifreerimiselementidena tulevad mängu naised, lapsed ja vanused... Aga mis teha? Ja muidugi ei tohi unustada dokumenteerimise aega... Vigade eest pole keegi kaitstud, eksimine olevat inimlik...

Jaksu uuringutes!

Siiri