rahvusvaheline genealoogia indeks

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
entu1151
Postitusi: 7
Liitunud: Teisipäev 03. November 2009, 13:56:11
Status: Eemal

rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas entu1151 »

....mis see on?kes,kus seda koostatakse? kuidas satuvad sugupuud sinna!?
Katsa
Postitusi: 3356
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Katsa »

Selle andmebaasi kokkupanijad on mormoonid.
http://www.epl.ee/artikkel/412316" onclick="window.open(this.href);return false;
Katrin H.
entu1151
Postitusi: 7
Liitunud: Teisipäev 03. November 2009, 13:56:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas entu1151 »

süstematiseeritud põlvkondade kaupa...huvitav,kas siis Hollandis Leideni Makkod ja Eestis elanud (Rudolf Makko on selles nimistus) on ühest sugupuust? aga suured tänud selle infi eest!
Katsa
Postitusi: 3356
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Katsa »

See on äärmiselt ebatõenäoline. Ainuüksi kokkulangevate nimede põhjal ei ju sellist järeldust teha.

Teie Rudolf on sündinud 31.5.1885 (uue kalendri järgi)? Tema isa on August? Sünnikanne - ma oletan - on see: Saaga EAA.5338.1.5:267?55,1105,1617,106,0

Isa Augusti ja ema Maria abielukanne - ma pakun: Saaga EAA.5338.1.6:68?73,527,1415,141,0

Augusti isa nimi on Toomas ja ta on abiellumisel 19-aastane, seega sündinud kuskil 1863. a. paiku.

Perekonnanimi Makko pandi Eestimaa kubermangus 1835. a. kahes mõisas - Laagna mõisas (esialgsel kujul Macko) Vaivara kihelkonnas ja Erra mõisas Lüganuse kihelkonnas.
Ja ma oletan, et Teie August põlvneb sellest Laagna mõisa all elanud perekonnast. Nimelt leidub Vaivara koguduse personaalraamatus selline pere:

Saaga EAA.1230.1.72:26?53,232,1175,531,0

Allpool on Toomas, naine Ewa ja neil on poeg August, sündinud arvatavasti 11.08.1863 (Toomase pere on kohutav sigri-migri, kust raske midagi välja lugeda). Augusti sünnikannet Vaivara alt
ei leia, tema abielukandest selgub, et ta on sündinud Lilienbach-is, mis peaks olema koht endises Jamburgi kreisis Peterburi kubermangus (Novo-Ivanovskoje?). Ka seal Vaivara personaalraamatus leidub märkus Jamburgi kohta - seega pere on vahepeal elukohta vahetanud.
Toomase surmakanne peaks olema see (kuigi natuke kahtlasena tunduvad mõningad detailid selles kandes, aga see vastab personaalraamatus olevale surmakuupäevale): Saaga EAA.1230.1.11:475?137,642,2393,75,0

Toomase ja Ewa abielu: Saaga EAA.1230.1.66:114?12,1334,2098,129,0

Toomase sünd: Saaga EAA.1230.1.8:30?145,1465,1991,144,0

Nüüd hingerevisjonidest.

Perekonnanimede fikseerimine Laagna mõisas 1835: Saaga EAA.1864.2.VIII-120:93?310,598,1970,258,0
Revisjon 1850: Saaga EAA.1864.2.IX-86:221?197,1227,2271,270,0
Millegipärast on jäänud poeg Toomas kirja panemata, aga järgmises 1858. a. revisjonis see viga parandatakse: Saaga EAA.1864.2.X-177:202?185,545,2154,145,0

Ja ajas tagasi minnes.
Revisjon 1834: Saaga EAA.1864.2.VIII-119:195?162,503,2341,560,0
Revisjon 1816: Saaga EAA.1864.2.VII-101:62?325,575,1992,177,0
Revisjon 1811: Saaga EAA.1864.2.VI-49:25?263,1241,893,393,0
Esiisa Jaan on varem olnud Hermamäe mõisas ja sealt ainus sobiv Jaan: Saaga EAA.1864.2.VI-49:91?324,474,836,176,0

Revisjon 1795: Saaga EAA.1864.2.V-46:210?1319,560,953,684,0
Revisjon 1782: Saaga EAA.1864.2.IV-3:271?1275,294,1022,278,0 ja ka eelmise lehe lõpp.

Vaivara koguduse meetrikaraamatuid paistab olevat kenasti olemas kuni aastani 1722 - saate ehk isegi otsapidi 17. sajandisse jälgi ajada.

Panen igaks juhuks ka selle Erra mõisas Makko nime saanud pere siia: Saaga EAA.1864.2.VIII-122:100?388,1206,1863,251,0 - kui mu oletus Teie Rudolfi põlvnemise kohta Laagnast ei peaks klappima, siis
saate täpselt samamoodi selle pere "kaardistada". Millegipärast ei kajasta http://www.history.ee/ono" onclick="window.open(this.href);return false; andmebaas seda nimepanekut.

Ja juhul, kui Teie Rudolf ikkagi põlvneb emmast-kummast perest, siis päris kindlasti ei saa teda seostada Hollandi Makko-dega. Ei ole mõeldav, et 18. sajandil tõenäoliselt Leideni linna kodanikena sündinud inimesed sattusid äkki Venemaa ühte kubermangu kellegi mõisniku pärisorjaks-talupojaks. Kuidagi väga ebareaalne tundub.

Edu otsingutes!
Katrin H.
entu1151
Postitusi: 7
Liitunud: Teisipäev 03. November 2009, 13:56:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas entu1151 »

SUURED;SUURED tänud nii põhjaliku vastuse eest!!!!!!!! AGA... jääb kummitama selle nime tähendus,mis ei ole nagu eestlastele omane.....samuti,et tekkis sarnane perekonna nimi nii erinevates kohtades korraga.
Katsa
Postitusi: 3356
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Katsa »

No aga vaadake kasvõi sealsamas Laagna mõisa all pandud nimesid - paljud neist on võrdlemisi kummalised http://www.history.ee/cgi-bin/ono/vald? ... &k=Vaivara" onclick="window.open(this.href);return false;

Pealegi ei pandud neid üheaegselt - need hollandlased kandsid seda nime juba 18. sajandil (1700...) ja arvatavasti varemgi, eesti talupoegadel polnud sel ajal üldse perekonnanime, see pandi neile Vene tsaari käsul ja korraldusel alles 1820-30-ndatel aastatel.

Ka minul on perekonnanimi, mis kõlab natuke kummaliselt ning tekitab küsimusi, et kust ma selle sain ja mida ta tähendab. Ja ma võin leida sealtsamast mormoonide andmebaasist Austria, Ungari, Hollandi ja võib-olla veel mingit päritolu perekondi sama nimega. Koos minu vanaisaga, kes ka tont teab mil moel sinna baasi on sattunud. Ometi olid mu esivanemad täitsa tavalised eesti maatõugu talupojad, kellele see nimi pandi 1826. a. Liivimaal. Ei mingit seost ei Austria, Ungari ega Hollandiga. Isegi mitte Soome ega Ukrainaga, mida mulle aeg-ajalt ikka pakutakse :D
Katrin H.
Sander
Postitusi: 80
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 20:02:07
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Sander »

entu1151 kirjutas:SUURED;SUURED tänud nii põhjaliku vastuse eest!!!!!!!! AGA... jääb kummitama selle nime tähendus,mis ei ole nagu eestlastele omane.....samuti,et tekkis sarnane perekonna nimi nii erinevates kohtades korraga.
Magu on ju täitsa eestipärane nimi
ülaltoodud lingilt võib lugeda veelgi kehaosade ja organitega seotud nimesid
Kops, Maks, Silm
http://www.history.ee/cgi-bin/ono/vald? ... &k=Vaivara" onclick="window.open(this.href);return false;
varjumees
Postitusi: 5
Liitunud: Reede 14. November 2008, 10:04:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas varjumees »

Makkode osas on küll omaette teema olemas, aga panen vihje siiagi.

Saagas Jõhvi personaalraamat, Kiikla mõis:
EAA 1226.1.289 kaader 80 ja 81 -- esimesel kaadril Mako ja teisel Mäkko suguvõsa (tolle viimase esindaja on abielludes Makko'ks saanud).

Seega taolist nime eri modifikatsioonides on päris palju... :)
Katsa
Postitusi: 3356
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Katsa »

:lol: Tõepoolest! Ja Ammas, Reis ja isegi Tilu on täitsa olemas. Arvestades, et sõna "magu" kirjapilt võis tol ajal olla vabalt "macko" - siis sobib päris hästi organite ritta!
Katrin H.
entu1151
Postitusi: 7
Liitunud: Teisipäev 03. November 2009, 13:56:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas entu1151 »

:D Igatahes veelkord suured tänud kõigile vastanutele!!!!muidugi oleks vägagi romantiline arvata etminu sugupuu algab kuskilt Hollandi laevaehitajatest,madrustest ,kes PeeterI aegu ja ka hiljem Peterburgi toodi ning siin kandis oma juuri ajasid :D kuid teie vastused on nii veenvad ja argumenteeritud,et nõustun täiega!!!! kuna on masu ja aega hulgim käes siis mõtlesin,et hakkan uurima oma sugupuud ning poleks eales arvanud ,et see lausa omaette teadus on!ja veel rohkem tänulik olen teile kuna sain nii lühikese aja jooksul enam kui ammendavad selgitused ning vihjed!!! veelkord SUURED TÄNUD!!!!
Katsa
Postitusi: 3356
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: rahvusvaheline genealoogia indeks

Postitus Postitas Katsa »

Teie Makko-d Narva Peetri koguduse personaalraamatus: Saaga EAA.5338.1.23:273?266,487,2922,683,0

Ja August Makko sünnikanne on ikkagi Vaivara all, sissekanne on lihtsalt tehtud mõned kuud hiljem: Saaga EAA.1230.1.62:56?162,362,2117,218,0
Katrin H.
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”