Kust on tulnud Brandt?

[Kristy]

Tere,

seisan silmitsi probleemiga, millele ei suuda lahendust leida. On olemas inimene, Tawet Brandt, ( http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,482,54,0 )
kelle eellasi ei õnnestu mul leida. Ühelt poolt väidetakse, et tegemist on inimesega, kes tuli Saksamaalt Eestisse, oli käsitööline ja kusagil mõisas sepp. Mul on läbi vaadatud hingeloendid (kus ta ju peaks ikkagi olema. Haapsalu omadel on veel käsitööliste revisjoni lehed eraldi) kuid ei suuda teda leida. Küll aga on väga palju Brandte Noarootsi koguduse all. Ja palju vanema sünnidaatumiga kui 1811.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1239.1.187:5
sellel lehel on palju Brandte ja ma tean, et kontrollides sünnimeetrikat saaks kinnitada või ümber lükata nende sugulusseos - mida ma aga ei leia on 1811 aasta sünnimeetrika.
Peaks ju tegemist olema Martna kihelkonnaga?

Kohanimest nii palju, et ma siiski eeldan, et tegemist on mandril asuva Putkasega mitte sellega, mis Hiiumaal on.
http://isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=4871

Oskab keegi miskit kosta ?

Edit: Tuhlasin Lääne - Nigula sünnimeetrikas ja leidsin sellise Davidi.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1245.2.5:58

kuna siin on vaderite lõppu märgitud Barndt julgen eeldada, et tegemist on minu "tagaotsitavaga". Palun parandage mind, kui ma eksin.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,126,54,0

Aga ma ei leia, mis kuuga tegemist on ?

[Kadri102]

Pakun , et sündinud on kaksikud David ja Ann maikuus.
Terv. Kadri
PS: Huvitav, mis ametimees selle viimase Liso mees oli, Strand...? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,210,48,0

[Kärri.Sõelsepp]

Tere,

Sinu esimene viide on Tawet Brandi lesk Liso'le.

Siin on Tawet veel elus ja sündinud on ta 18.12.1806 Rannamõisas (Vogelsang) :

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1239.1.187:148

Äkki aitab veidi edasi

Tervitustega,
Kärri

[ain.birk]

Tere!
Lisan mõne viite:
personaalraamat 1836-1847
Friedrich Tromhold Brand: 1777-1853
Tema poeg esimesest abielust:
Tawet Brand 1806-1891
Saaga EAA.1246.1.222:113
personaalraamat 1847-1860
Saaga EAA.1246.1.223:85
neljas hingerevision 1872
Saaga EAA.1864.2.IV-9:14
viies 1794-1795
Saaga EAA.1864.2.V-63:16
Loodan, et tegu on otsitava isiku ja tema vanematega.
Rohkemat nii äkki ei leidnudki.

Ain Birk

[Kristy]

Oh sa heldus kui suure töö te olete ära teinud! Ma olen väga, väga tänulik!

[Kristy]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,103,61,0

ma ei saa aru, mida see sõna tähendab?

[Kadri102]

Kinder ehk siis Taveti lapsed on seal kirjas.
Terv. Kadri

PS. esimeses postituses on kirjas, et keegi olla olnud sepp, siin on kirjas, et Taveti isa Frommold on sepp http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,127,48,0

[Kristy]

Aitäh

mind on juba nii palju aidatud, et piinlik veel abi aluda aga ma ei oska saksa keelt.
Ma saan aru, et need Nora ja Jürgen Johann peaks olema nüüd selle Frommoldi vanemad? Aga seal on veel pikk jutt juures ja all on toodud ka nimed - need on siis Nora ja Jürgen Johanni lapsed, eks?
ja saan aru, et midagi on kirjutatud revisjoni kohta.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,557,563,0

[Kadri102]

Selleks jääb minu saksa keele oskus väheseks, kuid seal all on jah lapsed - esimesed kaks on eelmise revisjoni ajal olnud vastavalt 4 ja 2 aastased, teised pojad ja tütred on sündinud peale eelmist revisjoni ja mulle tundub, et neid kõiki peaks otsima nüüd Taibeli (ehk siis Taebla mõisa) revisjonilehtedelt (Lääne- Nigula). Äkki oli veidi abiks.
Kadri

[Kristy]

Pole lugu, Kadri sa oled mind nii palju juba isegi aidanud. Suured tänud sulle selle eest!

[Kärri.Sõelsepp]

Tere,
Jürgen Johann Brandti kohta on kirjutatud - Grobschmied (sepp). Ta on 1752. aastal tema isale välja antud otsusega vaba inimene. Ja alumine jutt on kõik nii nagu Kadri juba kirjutas.
Edu otsimises

[Kristy]

Tere,
Jürgen Johann Brandti kohta on kirjutatud - Grobschmied (sepp). Ta on 1752. aastal tema isale välja antud otsusega vaba inimene. Ja alumine jutt on kõik nii nagu Kadri juba kirjutas.
Edu otsimises

Tere Kärri. Aitäh Sulle ainult, et ma ei saa hästi Su lausest aru.
Tähendab vabaks anti siis Jürgen Johann Brandti ISA? Õige?
Aitäh veelkord!

[Kadri102]

Vabaks anti jah tema isa ja tema sündis juba vaba mehe pojana ning päris ka vaba mehe seisuse. Parandan - isa vabaks saamise ajal oli Jürgen juba sündinud, sest eelmise revisjoni (aastal 1782 )ajal on ta olnud 32 aastane, nii et ta peaks olema sündinud umbes 1750.
Kadri

[Assar]

Tere,

seisan silmitsi probleemiga, millele ei suuda lahendust leida. On olemas inimene, Tawet Brandt, kelle eellasi ei õnnestu mul leida. Ühelt poolt väidetakse, et tegemist on inimesega, kes tuli Saksamaalt Eestisse, oli käsitööline ja kusagil mõisas sepp.

Tere Kristy!

Minu sugupuuga seostub keegi Anna Maria Brand. Too on abiellunud Johann Philipp Ziegler´ga, kes sündinud 1730 Kuressaares. Pole sellele perele suurt tähelepanu ise pööranud, aga Ziegler oli kübarsepp - seega käsitööline. Kõiki järeltulijaid ei tea, kardan et enamust mitte, aga osa on sattunud Tartusse ja Jaani kogudusest on Brand läbi käinud küll, kuigi väga palju neid seal pole olnud ka.

[Kristy]

Kardi - kullatükk! Suured tänud!

Assar -
Tawet Brandti peres on kokku 16 last ja Frommold Brandtil oli 7 last. Kuid kes kuhu läks ja kes kellega hiljem abiellus, ma ei tea, sest nagu Sa näed, pusin siin alles sellega nii, et silme eest kirju. Kindlalt tean, et Tawet Brandti üks tütardest, Elwine Brandt, abiellus Karl Naaritsaga ja Pauline Brandt abiellus Willem Laasoga.
Aga kelle tütar see Anna Maria on? (kõikidel lastel on kaks eesnime, ma vaatan) ja veel - kusagilt jooksis läbi ka Brandt Kaarel ja Pauline (kaksikud) s. 1876, 5 nov. 1880 on sündinud Jaan Brandt (Põrraferis).
Kuna see alguse ots on nii suurepereline, siis mina usun, et nad on omavahel sugulased küll. Aga ma olen tõesti alles alguses ja ei oska öelda kes kelle laps või kes kuhu on läinud. Kui saagasse toksida Brandt - võiks arvata, et osad on tulnud Revalisse.

see Ziegler on nii tuttav nimi aga ma ei tea, kus ma seda näinud olen või millega seoses.

Mul on jube paha järge ja jälge ajada, sest no ei oska seda saksa keelt - ma usun, et sellel Jürgen Johannil oli ka kindlasti õdesid vendi. Vaevalt, et ta pere ainuke laps oli.

[Assar]

Aga kelle tütar see Anna Maria on? (kõikidel lastel on kaks eesnime, ma vaatan) ja veel ... Kui saagasse toksida Brandt - võiks arvata, et osad on tulnud Revalisse.

Ma ei tea, kelle tütar ta on. Tema lapselaps on minu sugulane. Kui ta mees on 1730 sündinud, siis eks ta ise ka usustavasti enne 1750 aastat sündinud on. Aga kui üks tütar 1767 sündinud on, siis väga palju hiljem ta sündinud olla ka ei saa.

Olen Tallinnas ka mütanud oma sugupuuga, aga sellise nime otsa seal pole komistanud. Kas oleks ootuspärane, et sinu sugulased Brandtid oleks pigem Tallinnaga seotud?

Igal juhul ma jätan sinu huvi praegu meelde ja kui satub midagi huvitavat silme ette, siis annan kindlasti teada ka. Sinu poolt uuritavad, millele lingi andsid, nagu väga palju ei ütle praegu.

Aga kui miskit infot veel tuleb, siis oleksin ka omaltpoolt huvitatud.

[Kadri102]

Panen siia ühe viite, kas see kuidagi Sinu otsitavatesse puutub ei tea, aga saad vähemalt siis välistada seose või mitte. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... II-206:542

[Assar]

Panen siia ühe viite, kas see kuidagi Sinu otsitavatesse puutub ei tea, aga saad vähemalt siis välistada seose või mitte. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... II-206:542

Tänud, aga ma ei oska neid inimesi praeguste andmete põhjal kellegagi seostada ega millegile toetudes välistada. Jätan ka lingi meelde praegu. Tundub, et rohkem minult PRAEGU ei tule.

[Kristy]

Kui õnnestuks leida Carl Gustav Brandti (s. 1773) ja Friedrich Brandti (s. 1777) pered, siis saaks ehk selgemaks. Sest Georg Philipp Brandt võib olla näiteks emba - kumba poeg (peaks olema sündindud ca 1793 selle Kadri antud viite järel arvutades?), sest sellel viitel, kus Jürgen Johann Brandti isa sai nn. vabaks, on kirjas kokku 4 poega ja 2 tütart.
Pojad: Carl Gustav, Friedrich Fromhold, Ludwig Johann, David Gotlieb ja tütred: Gerdula Hellena ja Juliana Christina (vanust ainult ei ole nende nimede taha märgitud revisjoni tegija jättis need kahe silma vahele? )

[Kadri102]

veel üks viide http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1123,604,0 sedakorda juba surnud Hinnrich Johann Brand kelle pere on läinud vist Matsallu(Matzal) . Pikema jutu tõlgib sealt ehk keegi asjalikum, midagi on sealgi seoses1752.aastaga!
Laste vanused ei ole kahe silma vahele jäänud, sest nad ei olnud veel eelmise revisjoni ajal sündinud. Nende kohta peaks olema andmed selles revisjonis, millele vihjab märge Taebla mõisa alla minekule. Aga ausalt öeldes ei suuda mina neid sealt kuidagi leida. Püüdsin küll, aga leidsin hoopis selle viite .
Kadri

[Kristy]

Mul läheb kolmas päev nende seltsis ja ka ei suuda leida.
Küll on kahju, et saksa keelt ei oska see teeks selle värgi palju kergemaks
Ma sellest Sinu pandud lingist saan nii palju aru, et tegemist on 3 oktoobril 1752 aastal millegagi ja seal on juures veel daatum 1780
ja seda, et naine Anna Wilhelmina Berg, siis viide revisjonile ja poja nimi Christopher (hmmm...mul on samanimeline poeg ) aga Christopher on siin juba Reinhold? Eks tuleb samm haaval liiikuda.
Aga kui seda teemat juhtub lugema keegi, kellel saksa keelega sõbralikud suhted, võiks tõlkega pisut aidata küll

[Kadri102]

Nii, siin on nüüd Matsalust siis Hindrich Johann Brandt, kelle isa on olnud Carl Brandt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,754,109,0 Järgmisel lehel on kogu ülejäänud pere.
Eelmise revisjoni ajal on nad olnud Echmes(Ehmja Martna khlk)
Kadri

[Kristy]

Nii, siin on nüüd Matsalust siis Hindrich Johann Brandt, kelle isa on olnud Carl Brandt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,754,109,0 Järgmisel lehel on kogu ülejäänud pere.
Eelmise revisjoni ajal on nad olnud Echmes(Ehmja Martna khlk)
Kadri

Oh! Martna khk. ma olen neid otsinud.
Küll on armas, Kadri, et Sa nii palju aidata viitsid.
Carl on meil täitsa olemas ju

[Kristy]

Nii, siin on nüüd Matsalust siis Hindrich Johann Brandt, kelle isa on olnud Carl Brandt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,754,109,0 Järgmisel lehel on kogu ülejäänud pere.
Eelmise revisjoni ajal on nad olnud Echmes(Ehmja Martna khlk)
Kadri

Huvitav, siin on sõna Reval ka ja 3 oktoober 1754

[Kadri102]

Siin nüüd siis Ehmja revisjon aastast 1782, Siin on Carl Reinhold Brand ja tema pere http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,987,558,0


Kristy eelmise postituse kohta - See aastaarv seal on ikkagi 1752 mitte 1754 ( number kahed on suht huvitavate konksudega)
Kadri

[Kadri102]

Ja nüüd on nad siis juba siin st. Haapsalus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-60:279
Ja siin on Christoph Brandt Haapsalus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-60:265
Ja siin on Friedrich Fromhold Brandt Haapsalus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-60:243 Kui ma enamvähem õieti aru saan on ta vaba sepp ja kirjutatakse oma venna carl Gustav Brandti juurde
Head pusimist!
Kadri
Veel mingi Brandt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-60:229

[Kristy]

Siin nüüd siis Ehmja revisjon aastast 1782, Siin on Carl Reinhold Brand ja tema pere http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,987,558,0


Kristy eelmise postituse kohta - See aastaarv seal on ikkagi 1752 mitte 1754 ( number kahed on suht huvitavate konksudega)
Kadri

Sul on õigus on jah!
Üritan hetkel läbi vaadata Lääne Nigula sünnimeetrikat. Äkki õnnestub leida Jürgen Johani sünnikannet, saaks teada ta vanemate nimed

[Kadri102]

Kristy! Vaata ühte enda varasemat postitust : Tsiteerin: Georg Philipp Brandt võib olla näiteks emba - kumba poeg (peaks olema sündindud ca 1793 selle Kadri antud viite järel arvutades?), - Tegelikult Georg Philipp Brandt peaks olema sündinud umbes 1775, sest 41 aastane oli ta eelmise revisjoni 1816 ajal.
Kadri

[ainopaul]

Siin veel Brandt´e Saaga EAA.3057.1.38:3

[Kristy]

Aitäh, ainopaul


oskab keegi öelda, vaderiks olnu, nagu ma aru saan - mis kirjutub nime Brand ette?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,221,48,0