Simon Hansson, põgenik Rootsi 1814

[peetergr]

Üks rootsi proua küsib minu käest kas on võimalik teada saada tema esiisa päritolu Eestist.
Simon Hansson, sünd. Eestis 1788, tuli põgenikuna Skepptuna kogudusse põhjapool Stockholmist, koos Fredrik Björkströmiga, sünd. Eestis 1780.
Ta abiellub aastal 1824 Skepptunas. Kirikuraamatus on märgitud et ta oli abielus Eestis.

Kas keegi on oma uuringutes kokku puutunud võimaliku isikuga.

[malle]

Proovisin natuke uurida kuid ei leidnud midagi.Tundub et mõlemate meeste nimed on rootsistatud.Hansson on küll Eestis pandud,aga kahtlane kas 1814 Simonil Eestist lahkudes perekonnanimi oli.Tõenäoliselt oli ta Hansu poeg,ehk siis Hansson.Samuti tema eesnimi Simon ei ole eesti nimi.Ta oli ehk Siim või Simm.Ja Fredrik Bjökström ei ole kohe kindlast selline nimi mis Eestis pandud.Fredrik võis olla hoopis Vidrik.
Kui te ei tea nende inimeste eestipäraseid nimesid,siis on otsimine võimatu.Aitaks muidugi Simoni sünnikoht,et siis sealt Siimu või sarnase nime 1788 sündi otsida.
Terv.

[Assar]

Mina arvaks nõnda moodi, et kui 1824 Rootsis juba abielluti siis tõenäoliselt nad Eestist perekonnanime ei saanudki.

Teine asi, et neil võis see sellegipoolest olemas olla. Meil oli mingi arv ka Frei Leutesid ja näiteks rannarootslased olid ju vabad. Seega pole midagi veidrat kui nad olidki rootslased ja läksid Rootsi tagasi. Tõenäoliselt ikka meritsi põgeneti ja rannikualadel elas palju rootslasi.

[malle]

Loomulikult mul mõistus lühike,ei tulnud nagu pähegi rannarootslaseid uurida.Tegelikult tahtsin just aidata Peetrit,sest teema küsija on vist Peeter Rootsist.Sain temalt abi oma Rootsis elavate sugulaste kohta.
Nüüd siis ehk aitab Assar edasi,või keegi kes kompetentsem.
Käisin läbi Noarootsi,Ruhnu ja Vormsi raamatud.Hanssoneid on kõigis neis,aga millegipärast jäi just Vormsi silma.Seal on sündinud muidugi Hanssoneid,Perssoneid,Anderssone iga nurga peal,kuigi saar hirmus väike(saar on vist nurkadeta)
Mitte üllatus enam-Simon Hanssoneid päris mitu,kui mitte kümneid.Siiski ehk oskab keegi paremini orjenteeruda ja aru saada.leidsin siis variandi Vormsi kog. sünni,abielu ja surm. meetrika 1751-1824 lk.164 (viite aktiviseerimine mul ei õnnestu)
Simon Hansson+Agneta Larsson=poeg Lars s.18.09.1813 Svibi küla,nende abielu okt.1812 Svibi
Neil rohkem lapsi ma ei leidnud,vaatasin vist ca 5 a. edasi.
1788 ei olnud ühtegi Simon H. sündinud,olid Simonid 1782,1776 ja 1778 (surn 34.a.)
Otsisin ka muud kohad Ruhnu jne.läbi,1788 pole Simoneid sündinud.Ehk ei ole antud sünniaeg korrektne?
Lihtsalt naerma ajab juba sellised variandid,kus külas mitu sama nimelist,puuduvad isa nimed,abielludes vanused,ennusta siis ise kes on kes.Huvitav,kas kiriku-koguduse kirjutajad ise ka hiljem midagi üles leidsid?

[Katsa]

Rannarootslased asustasid ka Osmussaart, Pakri saari, Naissaart, Vihterpalu kanti jne. Ja on ju ka võimalik, et too põgenik on kuidagi Hiiumaa rootslaste suurküüditamisest pääsenu, pärast seiklusi Rootsimaale jõudnu.
http://paber.ekspress.ee/viewdoc/8F3C03 ... 200025EECE

[Patrick Rang]

Tunnetuslikult pakuks samuti Vormsit. Kindel on igaljuhul see, et Vormsist pages ca 1812 mitu meest Rootsi, selle kohta leiab märkeid nii revisjonidest kui ka personaalraamatutest.

Hiiumaalt pole ta kindlasti pagenud.

Terv,

PR

[Assar]

Tunnetuslikult pakuks samuti Vormsit. ... Hiiumaalt pole ta kindlasti pagenud.

Millest selline kindlus

Ma arvan, et rannarootslaste asuala oli piisavalt suur, et selle põgenemise suhtes ilma teemat põhjalikult uurimata midagi oletada. (Pealegi ka Hiiumaale võis ta põhimõtteliselt põgenenud olla.) Hõlmas nende asurkond ju kõik Lääne-Eesti saared ja nendega "piirneva" mandriranniku kuni Tallinna linnani välja.

Tallinnas tuleks rootslasi otsida peaasjalikult mihkli või pühavaimu koguduse alt.

Pealegi, pole ka see ju kindel, et põgenejad olid rootslased. aga nii umbropsu kirikuraamatuid lappama hakata, siis peab küll palju aega varuma.

[malle]

Jah teil võib muidugi õigus olla.Siiski lappasin rannarootslaste tõenäolised paigad läbi.
Olen ka sellist asja täheldanud,et ka eesnimel on otsimisel abi.
Üldiselt pandi ikka eesnimi,mis oli selles kohas populaarne.On muidugi erandeid,kuid siiski konkreetselt Simon oli ainult Vormsis.
Mõtlen siis just neid kohti kus ka Hansson perenimi oli levinud.Mujal leidus küll Siimo,Simmo jne Hanssoneid,eriti Noarootsi.
Vormsis aga konkreetselt mitu Simon Hanssoni,ainult sünniaeg ei klapi 1788.

[Uku.Velbri]

...konkreetselt Simon oli ainult Vormsis...Mujal leidus küll Siimo,Simmo jne Hanssoneid...

Kahtlustan, et kui mõni Sim, Siimo või Simmo Skepptuna koguduse õpetaja nina alla juhtus, sai ta üsnagi kohe nimeks Simon. Ja kui ta juba põgenes, siis vaevalt ta meiemaise õpetaja käest kirikutähte nõutamas käis, ikka suuliselt andis oma nime ja sünniaja sinna .

[Patrick Rang]

Julgen siiski väita, et kõnealune Simon Hansson ei ole Hiiumaalt pagenud. Eeldusel muidugi, et ta sünd sai Hiiumaal kirja ja / või ta oli kajastatud perioodi hingeloendites. Arvestades selle perioodi rootslasi puudutavate Hiiumaa meetrikate / hingeloendite olemasolu ja kvaliteeti, väidan seda jätkuvalt. Enne aastat 1824 oli Hiiumaal juba nii vähe end rootslastena identifitseerivaid isikuid, et ta oleks mul paratamatult silma jäänud.

Aga Uku märkus pani ilmselt kõik lukku, kaasamõtlemistuhinas unus kõige elementaarsem lahendus....

Terv,

PR

[Assar]

Aga teemaalustaja Peeter on nii kaua aega vaiki olnud, et esitaks küsimuse talle vastu. Kui palju on teada sellest põgenemisest ja tollest mida mees enne seda tegi?
Miks ta üldse põgenes ja kelle/ mille eest?

See kõik kergendaks ikkagi vastuse saamist, isegi kui info vaid müüdi tasemel on.

Eriti kui Uku üsna loogilist seletust arvestada, ega vist palju abi ei oleks, kui me otsime Eesti rannikuala kõik Simonid ja etümoloogiliselt sarnase nime kandjad ning kopeeriksime andmed siia foorumisse.

[malle]

Kuna siin uskumatult suureks vaidluseks läks,tunnen ise ka süüd.Teema algataja on minu arust Peeter ... (ei taha midagi avalikustada)Tean et ta on eestlaste juurte otsija,elab Rootsis,tegemist on väga toreda väliseesti vanahärraga,kes võibolla ei jaksagi kõike siin toimuvaga kursis olla.Siiski tunnen inimestele kaasa kes elavad mujal ja üritavad meie AIS,Saaga,History.ee jne. aru saada.See kõik on mullegi raske.
Point on siiski see,aidata teisi nii palju kui mõistus võtab.
Mul endal vist otsingud lõppenud,ikka tahaks kedagi otsida...
Ja lõpetuseks,mul on eelaimus-Simon on Vormsist pärit!!!!
Toredat kevade tulekut!

[peetergr]

Tere!
Oj, oj, oj küll on siin palju juhtunud.
Palju vabandust et varem pole vaadanud.

19 sajandi alguses olid Napoleni sõdade aeg. Ta käis ju isegiMoskavas ära. Siis oli nekrutiks võtmine kõva.
Üks osa noormehi põgenesid Rootsi et ei satuks nekrutiks. Nii arvatavasti ka see Simon Hanson.

Tema ei ole mitte minu enda uurimises vaid üks rootsi proa pöördus meie poole et kas saab kuidagi leida seda Simon Hansoni Eestist sest tema on minu isaisaemaisaisa.
Simon on Skeppstuna koguduses 1814 üles andnud et tema nimi on Simon Hanson ja et ta on sündinud Eestis 1788.
Kas need andmed õiged on, on ju küsitav. Eks tal oli motiive oma päritolu salata. Suurem tõenägulikkus on et ta oli eestirootslane aga võis ju ka olla eestlane keegi Siim Hansu poeg. Ja ega ta pastorile ütelt et ära mõtleb põgeneda.

Olen uurinud Vormsi ja Mihkli koguse raamatuid (osa puudub just kriitilisest ajast) ja ei leidnud kedagi kelle andmed passivad.

Siis tuli mõte et kirjutan küsimuse siia foorumisse et võibolla on kellegil üks Sinom Hanson sünd 1788 kadunuks jäänud. Ei olnud ju suurt lootust et nii oleks.
Kahjuks jäi pikem aeg enne kui foormit vaatan. Vabandust!

Tänan selle proa nimel teie suurest tööst et Sinomit leida. Aga tõenäolikult jääb see üheks suguvõsa lahtisteks otsadeks.

Parimad tervitused lumisest Stockholmist
Peeter

[Uku.Velbri]

...Simon Hansson, sünd. Eestis 1788, tuli põgenikuna Skepptuna kogudusse põhjapool Stockholmist, koos Fredrik Björkströmiga, sünd. Eestis 1780...

Kui nüüd esimesse posti süveneda (ja kui sel muidugi on mingi alus ajalooliseks tõeks osutuda), siis ma ajaksin pigem selle Fredrik Björkströmi jälgi, sest sellise nimega inimene võis küll rannarootslaste hulka kuulunud olla ja sealt oleks lihtsam ka Simo(ni) jälgi ajada.

[Assar]

... siis ma ajaksin pigem selle Fredrik Björkströmi jälgi, sest sellise nimega inimene võis küll rannarootslaste hulka kuulunud olla ja sealt oleks lihtsam ka Simo(ni) jälgi ajada.

Jah! selles jutus on tõesti iva. Eeldada võiks, et nad tulid ehk enam vähem ühest kandist või nii. Björkströmi nimes saame rohkem kindel olla, et see on ikkagi perekonnanimi kui Hansson nimes. Teades Björkströmi kodukanti võiks sealt kandist otsida ka neid Simoneid.

[Kalmerm]

Tegelikult tekivad Fredrik Björkströmiga märksa suuremad raskused. Selline ees- ja perekonnanimi on sellel ajal Vormsil täiesti tundmatu. Seesugune, pigem linnarootslase, nimi sobiks ehk Tallinna, kuid Rootsi-Mihkli koguduse sünni ja surmade registris Bjärkströme ei leidu, erinevalt Hansonitest keda on ca 170. (Leidub ka Simon Hanson laste isana, kuid kui tegu on ühe inimesega on ta 1788. aastal sündinud Simoni jaoks liiga vana).
Mis toimus aga Vormsil 1811-1816 ?
1811. aasta hingeloendi järgi elas Vorsil 841 meest. Viis aastat hiljem 1816. aastal oli 121 meeshinge vähem (720 meest). Naisi elas Vormsil 1816 aastal 851, ehk 131 naist rohkem kui meest.
Kuhu mehed kadusid ?
30 meest võeti 1812. aastal maakaitseväkke. Edasi järgneb juba nö tavapärane rahuaegne värbamine: 1813. a 8, 1814. a 9, ja 1815. a 2 nekrutit. (Kokku 49 meest)
Ilmselt just 1812. aasta väeteenistusse võtmine toob Vornsil kaasa suure põgenikelaine Rootsi (1816 aastal märgitakse tavaliselt just Stockholmi). Põgenesid eelkõige vallalised mehed vanuses 17-30 aastat:
1812. a 6, 1813. a 17, 1814. a 11 + 2 perekonda naiste ja lastega (kokku 10 inimest), 1815. a 12. Lisaks veel 5 meest kelle põgenemisaastat ei märgita. Kõik kokku 61 inimest.
Põgenike hulgas oli ka kaks Simonit, kuid nende liignimi polnud Hanson ega sobinud ka nende vanus. Levinumad eesnimed olid Vormsil Anders, Thomas Johann, Hans ja Lars.
Kõige rohkem sarnaseid andmeid otsitava Simon Hanssoniga leidub Vormsi kirikumõisa kutsar Hansoni puhul: põgenes 1814. aastal , oli vanuse järgi otsustades sündinud 1788. aastal. Kui enamik põgenikke olid vallalised, siis temast jäi Vormsile maha naine Kersti ja tütred Maria ja Agneta. Ainuke viga on selles, et kutsar Hansoni eesnimi ole Anders, mitte aga Simon.
Ilmselt esines sellist põgenemist ka Noarootsi rootslaste hulgas. Pakri saartelt pole 1811-16 teada aga ainsatki Rootsi või ka mujale põgenemist.