sündinud Pihkva kubermangus.

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

Oskab keegi mind edasi aidata???
Minu vanavanaisa Andrei Semjonov sündinud 13.10.1893 Pihkva kubermangus abiellus 05.02.1922 Pärnus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1579,200,0" onclick="window.open(this.href);return false; ning suri samuti Pärnus 04.09.1942a.

Kuna ei leidnud Pihkva kandi raamatutsest midagi siis sain Venemaa arhiivi aadressi ja kirjutasin sinna algul vigases vene keeles. Mulle vastati,et on vaja sünnitõendit..siis ma seletasin neile uuesti,et nagu seda infot ma soovingi ja rõhutasin ta sünniaastat :) aga rohkem ma sealt vastust ei saanud.
Mõne aja pärast kirjutasin inglise keeles aga siiani ei mingit vastust.
Ei oska ka kuidagi edasi uurida kuna Pärnu linnal puudus ka muu info tema kohta :/

Ehk on kellelgi kogemusi ja oskab mind aidata.
Patrick Rang
Postitusi: 513
Liitunud: Kolmapäev 11. Jaanuar 2006, 22:06:01
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas Patrick Rang »

Kus ta Eesti ajal elas?
Enamike inimeste kohta peeti alates 01.07.1926 valla/linnavalitsuse juures perekonnaregistreid (enamike sellepärast, et hoolimata kõikidest pingutustest ei jõutud isegi 1940ndate keskpaigaks kõiki inimesi registrisse kanda). Perekonnaregistri isiku kohta avatud erilehel on toodud ära isiku nimi, sünniaeg- ja koht ning ka andmed vanemate kohta (nimed, sünniaeg- ja koht).
Registri koostamise aluseks olid nn "lisatoimingud", kuhu koguti erinevatest kogudustest kokku dokumentaalsed tõendid registrisse kantavat infot kinnitama. Kui dokumente mingil põhjusel ei olnud võimalik leida / hankida (põhjused alates nende hävinemisest kuni nt nende paiknemise kohta välismaal), siis kirjutati andmed üles asjaosalise suulise info põhjal ja võeti viimaselt allkiri, et ta on proovinud ametlikke allikaid leida, kuid tulutult ja registrisse kantav info on suuline.

Perekonnaregistreid hoitakse maavalitsuste perekonnaseisu osakondades. Proovi seega tema 1920ndate/30ndate/40ndate elukoha/ elukohtade perekonnaseisu osakondi selle küsimusega tülitada.

Terv,

PR
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

Minule teadaolevalt elas ta peale abielu Pärnumaal/Pärnus aga Pärnu maavalitsus rohkem ei oskand mulle infot anda kui sünni aasta ja sünni paiga. :(
andres73
Postitusi: 56
Liitunud: Reede 16. Juuli 2010, 23:38:07
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas andres73 »

Mõnes Venemaa arhiivis nõutakse sugulust tõendavaid dokumente, enne kui mingit infot välja antakse. Samuti vähemalt päris mitmes Venemaa arhiivis jms. asutustes on seesugused teenused muudetud tuluallikaks, nt. ei anta tervet raamatut vm. säilikut, vaid võetakse tasu seal kajastuva iga inimese info eest eraldi. Nii palju, kui olen aru saanud, vastatakse parema meelega Vene kodanike päringutele. Välismaalastelt võidakse küsida teistsugust hinda. S.t. kui on Venemaal tuttavaid, paluda neil sama päring teha.

Üks võimalus on – mida venelased ise vahel on soovitanud – leida portaali http://vgd.ru foorumist mõni inimene, kes sama kandi materjalidega arhiivides töötab ja paluda temalt abi. Muidugi on Semjonov Venemaal ülimalt levinud perekonnanimi, mida esines massiliselt vist küll igas kubermangus. Seetõttu näib otsing olevat raskendatud, kui on teada ainult nimi, isanimi, perekonnanimi, kubermang ja sünnikuupäev. Hea oleks teada täpsemalt sünnikreisi (уезд), veel parem ка -valda (волость).

Sellega ilmselt olete juba kursis:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3708,228,0

Siit nagu nähtuks, et Andrei Semjoni p. Semjonov on sündinud "Pihkvas" (s.o. Pihkva linnas – mis kitsendab otsingut, võrreldes terve kubermanguga), aga tegu võib ka muidugi olla lihtsalt sissekandja meelevaldse üldistusega.

VGD-s endas on ka olemas tasuline teenus (portaali poolt), aga nii palju, kui olen Venemaa genealoogiateenuste osutajatega suhelnud, nad sageli väikesi töid üldse ei soovi võtta või siis sageli küsivad vägagi soolast hinda, eriti välismaalastelt. Proovida muidugi vist võib.
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

Ühesõnaga olen ma lõhkise küna ees ja edasi ei saa :( kuna vene keelt ei valda eriti ja tutvused venemaal ka puuduvad :/
See on ainuke haru mis mul puudu on ja millega olen toppama jäänud. Nii väga tahaks teada,et kas haru läheb venemaale v jääb siiski eesti, Pihkva kandis olid ju eesti külad ka aga võta sa kinni kui infot ei saa ja oskused puuduvad. :/
Patrick Rang
Postitusi: 513
Liitunud: Kolmapäev 11. Jaanuar 2006, 22:06:01
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas Patrick Rang »

Kui sul on Pärnu maavalitsuse perekonnaseisuosakonnaga piisavalt sõbralik suhe, mine kohale ja nõuta oma esivanema "lisatoiming" välja. Seal võib leiduda mingeid pabereid, mida koguti - aga milles leiduv info ei olnud piisav registrisse sissekandmiseks.
Lisatoiming ei olnud ega ole n-ö ametlik dokument, seega ametlikus korras - teabenõue või infopäring - seal leiduvat infot ilmselt ei väljastata. Tuleb ise kohale minna ja näpud arhiivitolmuseks teha :)

Terv,

PR
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

Eks tuleb plaani võtta uurima minna aga pole kogemusi sellega :roll:

http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 3789785666" onclick="window.open(this.href);return false; ei tea kas tegu võib olla sama isikuga...kas on mõtet seda dokumenti tellida,et uurida?

UH milline pähkel :shock:
andres73
Postitusi: 56
Liitunud: Reede 16. Juuli 2010, 23:38:07
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas andres73 »

Kindlasti on mõtet see dokument tellida.
piret.
Postitusi: 25
Liitunud: Neljapäev 18. November 2010, 10:38:11
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas piret. »

Tere!
Minul on kogemusi Pihkva arhiivist materjalide tellimisega :) Lihtsalt vedas - kirjutasin vgd.ru saidil õigele moderaatorile - tänaseks oleme kaks aastat kirjavahetuses ning vastastikku teineteist aidanud.
Siit ka minu poolsed soovitused:
Enne kui venemaa arhiivide poole pöörduda peab teil olema Eestist kõik info juba kokku kogutud. Mina võin öelda, et olen 2 aastat infot kogunud ning ikka tuleb midagi huvitavat kusagilt välja!
1. Kõik vene pagulased (~1920 Pihkva poolt koos loodearmeega Eestisse taganenud) ja nende pereliikmed on ERA fondis üles märgitud (selleks tuleb toimik välja tellida ning õiget nime otsida).
2. Endisest tsaari venemaalt Eestisse tegenenud isikud olid kodakondsuseta seega Teie vanavanaisa pidi saama elamisloa ja selleks ta kas abiellus eestlasega või taotles kodakondsusesse võtmist (sh pidi saama Nanseni passi).
3. Kas ÕIGE sünnikuupäev on teada? Uus kalender vana kalender, lihtsalt bluffimine identiteedi varjamine.
4. Väga hea teenuse sain siit: http://www.ra.ee/vau/index.php/et/enqui ... ate?type=5" onclick="window.open(this.href);return false;
kirjutasin siia nii palju kui teadsin ning kolm päeva hiljem saadeti mulle ca 5 eurone arve ning sain teada fakte ning nimesid, millest mul varem aimugi polnud! nt üks sugulane oli üritanud blokaadi ajal Venemaalt Eestisse põgeneda ning JUPO saatis ta pärast ülekuulamist Venemaale tagasi... edasised andmed muidugi mõista puuduvad.

Pihkva aadressraamatud oleks sellegi poolest mõistlik läbi lapata.
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

See link mis te andsite,sealt sain vastuseks,et mul on see info juba olemas mis neilgi :/ nad saaksid veidi edasi aidata juhul kui ma teaksin täpset sünnipaika,et kas ta on sündinud eesti v vene poolel aga kahjuks seda ma ei tea. Pihkva linnas tundub aga see on ka kõik mida ma tean ja ei oska kusagilt infot juurde ka hankida :/
piret.
Postitusi: 25
Liitunud: Neljapäev 18. November 2010, 10:38:11
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas piret. »

Tere!
1. Kas te teate, kus teie vanavanemad töötasid? Minul oli suur abi nö. töötaja toimikutest. Tasub otsida nii vanaisa kui ka vanaema toimikuid, ka kaugema sugulase toimik võib aidata! Teinekord on seal terve elulugu ja sugupuu ülesmärgitud. Jälgiti Venemaalt saabunud kodakondsuseta isikute tööga hõivatust ning lojaalsust Eesti riigile. Kuna Teie vanaisa abiellus eestlasega, siis see raskendab Teie otsinguid - tean seda omast käest. ERA arhiivis on paksud toimikud ~1920-datel kodakondsuseta isikute tööga hõivatuse kohta. Sinna on koondatud tööandjate poolt väljastatud tõendid isik x töötab ametil x alates x ajast jne. Meie sugulased läksid Pihkvast Narva tööle - nooremad asusid Kreenholmi ning vanemad tegid juhutöösid. Mäletan, et Narvast terve hulk Vene pagulasi läks Pärnusse. Ka mormoonide koostatud Pärnumaa rahvaloenduse lehtedelt tuli välja, et meie vana-vanaema käis Narvast ning Nõmmelt Häädemeestele, Pärnumaale oma tulevase abikaasa juurde juba aasta enne abielu!
Näiteks töötaja toimiku andmed olid aluseks Pihkva arhiivi poole pöördumiseks - sealt saime teada kooli, mille lõpetasid Pihkvas.

2.Testamentidest on ka abi olnud. Eeldan, et selle sisuga olete juba tutvunud:
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 05d8570056" onclick="window.open(this.href);return false;


2. Kus nad elasid Pärnus?
ERA arhiivist leidsin toimiku, kuhu olid piirkonniti sisse kantud Eestisse taganenud kodanike nimed. Selle läbilappamine tähendas mitu tundi lehtede keeramist, sest need nimed ei jookse mitte kusagilt otsingutest välja!

Kas see võib olla teie vanaema? http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 05d8570056" onclick="window.open(this.href);return false;

Terv.
Piret
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser »

Keeruline...

Minu vanavanaema oli Melania (Miina) Semjonov (Tomson) 08.05.1893-17.06.1945



http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1364,351,0" onclick="window.open(this.href);return false; Sünd

Personaalraamat XV köide. Saa-Zer; EAA.1279.1.181; 1898-1940 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1642,927,0" onclick="window.open(this.href);return false; (26.04.1893)

Personaalraamat. XVIII köide. Rääma; EAA.1279.1.184; 1912-1940 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1637,850,0" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1579,200,0" onclick="window.open(this.href);return false; ABIELU

Kahjuks ei tea ma nende töö kohtadest midagi ja ei ole õrna aimugi kus seda infot saaks.
ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

Tere taas!

Olen saanud veidi infot juurde aga kuidas siiski edasi uurida,et kas keegi oskab soovitusi anda???

Andrei Semjonov 01.10.1893a. sündinud Pihkva kubermangus Ostrovi maakonnas kodakontsuselt venelane --siiski üks harudest läheb mul Venemaale.

1918a. elab eestis elamisloaga ja alustas kodakontsuse taotlemist ning sai selle alles 1935/36a.

isa: Semjon Semjonov
ema: Evdokia Vassiljev (kas see on ta isa nimi..neiupõlve nimi v perekonnanimi seda ma ei ole aru saanud paberites oli ema perekonnanimi: sünd. Evdokia Vassiljev)

kuulusid abikaasaga Pärnu Issanda Muutmise kog. alla ja sealt sain ka esimeste laste sünnid.



MyHeritagest leidsin http://www.myheritage.com/research?s=23 ... vassilieva
kas keegi näeb seda pildiga Evdokia profiili kuna mul ligipääs puudub... siiski ei saa olla kuna sünd on 1888 aga Andrei sündis 1893

natuke kattuvad kuna Andrei abielu juures oli,et ema oli selleks ajaks surnud ja too Evdokia suri 1918a. aga see on oletus...

Kodakontsuse taotluses siseministeeriumile on ta sünnikohaks kirja pannud (käsitsi kirjutatud ja seega üritan...) Poccis Пekobcka (tempel peal ei ole aru saadav) Mecobcka boлoeщ, glpebn Пoborиuиo ---- vabandust aga mu venekeel on number null.


Ehk keegi sai minust aru ja oskab aidata kuidas Venemaalt infot saada.

Tänud ette!!!
müürisepp
Postitusi: 237
Liitunud: Pühapäev 23. Mai 2010, 00:43:05
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas müürisepp »

Aga pane pilt selle aadressiga, nii ei saa küll aru. Ja üldiselt Pihkva kubermangus perekonnanimesid ei olnud, kasutatigi isanimesid. Kui ta on 1893 sündinud, siis ta käis maailmasõjas ... Samas ilmselt tema kohta andmeid Eesti polgus materjalides pole. Igatahes on S-täht indekseerimata.
ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

kahjuks ei ole ma pihta saanud kuidas siia pilti lisada...
jussK
Postitusi: 885
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas jussK »

Pildi pead panem kuskile mujal ja siis siia paned lingina.

Kui nüüd midagi oletada su väljakirjutisest siis võib-olla:
Россия, Псковская волость, деревня ? - külanime ei hakka küll pakkuma ;)

A enamus 1893a meetrikaid on Peterburi ajaloo arhiivis ( ЦГИА) ja täiesti indekseeritud.
https://spbarchives.ru
ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

kui ma vaid keelt oskaks...
jussK
Postitusi: 885
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas jussK »

Россия, Псковская губерния, Островский уезд, Мясовская волость, деревня Поворнино
Venemaa, Pihkva kubermang, Ostrovi rajoon, Mesovski vald, Povorino küla
ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

Kas on võimalik veel edasi seda peret uurida? Kuidas ja kust....kui Semjon Semjonov (on ju prk. Nimi) Evdokia Vassiljev (on siis isa nimi või kuna muidu oleks ju Vassiljeva...).
ontser85
Postitusi: 103
Liitunud: Pühapäev 05. Oktoober 2014, 17:53:10
Status: Eemal

Re: sündinud Pihkva kubermangus.

Postitus Postitas ontser85 »

Tere taas rahvas!

Olen targemaks saanud,et nad elasid (kuni 1936 kui Andrei kodakontsude sai) Pärnus Liiva tänav 1-a
Lootsin leida saagast Elanike nimekirjad Eesti Vabariigi perioodist (1918-1940) seal on Liiva tänav 1938a. rahvas aga neid seal kirjas ei olnud :?

Lootsin selle pärast,et siis oleks ehk jälle targem kuna sain teada,et peale nende nelja lapse keda ma teadsin ja olin alati teadnud oli neil veel kaks tütart ning siis kui ta kodakontsuse sai olid kõik lapsed veel olemas aga edasisest ei tea nagu midagi. 1942a. Andrei juba on surnud,et oleks huvitav teada saada mis neist lastest sai.

Olen veel targem,et:

Andrei isa Semjon on Dimitri poeg Semjonov

ema on kirjas peale Evdokia ka Andotja´na

1935 aastaks on tema vanemad surnud ning ülejäänud lähedased (pole öeldud kas õdesi-vendi oli) on saadetud oma kodukohast välja Siberisse ei tea kuhu...

ristitud Kozlonski kirikus (samas olevat ristitud ka tema isa)


Kas on materjali mis aitaks kuidagi moodi edasi minna????

Tänud ette!
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”