2. leht 7-st

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 08. September 2013, 00:57:09
Postitas Raivo Seppo
Sirgu on Sergei, Lõuna-Tartumaa tüüpilised vene mõjud. Samal leheküljel asub selliseid mitu (Ivan, Oska, Rämmal), kuid kõrvalleheküljelt leiab naisenime Kedu (< Gertrud), mis pole ka liiga tuntud.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 08. September 2013, 01:35:09
Postitas Eilish
Sealkandis on tõepoolest üsna mitmeid vene nimede teisendeid. Kohanud olen ka näiteks nimesid Sido ja Semen. Sirgut ei osanudki Sergeiga seostada. Aga millise nimega on seotud Remmel / Rämmel / Rämman ? Raimondiga?

Samuti nime "Kärsna" olen ka seni kohanud vaid perekonnanimena: Saaga EAA.3172.2.2:216?842,957,126,59,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 08. September 2013, 17:42:09
Postitas Raivo Seppo
Küllap Kärsna ~ Kersna tuleb Võnnus ette ka ristinimena, Vastseliina sellest peaaegu kubiseb. Arengulugu järgmine: Kärsna < Kersna < Kersten (alamsaksa) < Christianus. Puuduv vahevorm Kärsten ilmub samuti siin-seal.
Seevastu Rämmal ~ Rämmel on nimi, millele pole pööratud üldse tähelepanu. Loogiliselt kulunud perekonnanimeks, esindab ta täiesti omaette vene nimede kihistust (arvatavasti mitte vanemat Liivimaa sõjast) mitme eestilise häälikumuutusega. Aluseks on Roman´i vene lihtrahvalik (hääldus)kuju Raman.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 08. September 2013, 18:04:09
Postitas Eilish
Selle Kersna - Christian seose peale küll mõtlesin, sest Hiiumaal on täiesti tavaline naisenimi Kersti (Kirsti) sama tüvega, aga käändes on Kersti "Kerstna" või isegi "Kersna" (t on vaikne). Mõtlesin, et Võnnu on Hiiumaast nii kaugel ja teiste mõjudega, et ei julgeks sama mõttekäiku pidi minna.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Kolmapäev 11. September 2013, 23:25:09
Postitas Eilish
Mehenimi Sophe?: Saaga EAA.3147.1.133:81?1699,897,109,61,0

Tahaks sealt küll pigem Tophe (Toffe, Tohver) välja lugeda, aga ikka loen Sophe.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Neljapäev 12. September 2013, 18:04:09
Postitas Raivo Seppo
Kirjaviga pole iial välistatud, sõltub teistest kannetest selle Sohve/Tohve kohta. Kuigi vähetõenäoline, võib Sohvegi olla mehenimi (< Sofonias).

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Neljapäev 12. September 2013, 18:37:09
Postitas Eilish
Kusjuures teistes kannetes on ka selgelt Sophe. Praegu ma enam linke ei leia, aga abielupaar on Sophe ja Cattri. Igatahes sellist nime tõesti varem kohanud ei ole.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Neljapäev 12. September 2013, 21:13:09
Postitas Katsa
Kas keegi oskab seletada, millest on tulnud päris paljudes kohtades enamasti talunimena esinev Traksi? Pealtnäha ei ole kindlasti tegemist "ugri-mugri" sõnatüvega, oletan, et tüvi ise võis tuleneda mingist kunagi käibel olnud isikunimest nagu näiteks samuti paljudes kohtades talunimena tuntud Korjuse, mis peaks olema Gregoriuse mugandus.

Ja mis on eesnimede Toots, Toos taust?

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Neljapäev 12. September 2013, 21:54:09
Postitas Eilish
Nimi Fab: Saaga EAA.3147.1.133:482?1468,588,87,44,0 Esineb sealkandis mitmel korral. Kahtlustan, et paralleelselt nimega Pab, aga hetkel pole sellesse rohkem süvenenud.
Ilmselt siis Fabian?

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 14. September 2013, 02:12:09
Postitas Raivo Seppo
"Fab" ˇ "Pab" on kindlasti Paap kui Fabiani lühend.
Toots, nagu tavaliselt arvatud, tuleneb Dietrichi "kunstipärasemast" vormist Theoderich (vanema kuju poollatinisatsioon). Tegelikult on päritolu keerukam. Nimi, teisenenult Tõuts, Tauts peaks lähtuma vanasaksa Teuzo´st, selle aluseks Theudizo/Thiudizo/Thiadizo (ajast-kohast sõltuvalt erineb häälduskuju), mis võib olla ühele vormile taandatud Theoderich´i, kuid samahästi iga teise "theod- " nime lühend, aga mitte niisama lühend, vaid edasiarendus liitega -izo. Kurioosne on, et see pole nimi, mida Vanal Liivimaal oleksid sakslased tundnud. XIII sajandiks oli Saksamaal Teudizo ~ Teuzo juba mitusada aastat moest väljas, kui mingisugust moodi üldse saaks tõestada.
Toos on Toots Mulgimaa tavatsi või ka Theodosius. Tohtis kinnistuda poola mõjul (Teodozy).
Etümoloogiasõnastik annab "traksi" kohta tähenduse, mis keeles harilikult. Kui keeleteadlased pelgavad hüpoteese, nimetavad nad sõna isetekkeliseks. Liiga vana ´traks´ pole tõesti, kuid kõrvutada võiks rootsi sõnaga "strax" (kohe), mida käsklusena küllap kunagi tihtipeale lennutati.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 22. September 2013, 00:39:09
Postitas Eilish

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 22. September 2013, 02:07:09
Postitas Raivo Seppo
Vene Fomka? Võib olla setu (Homka), erinev teiste seas, kus venepärasust leidub peamiselt lisanimedes.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 22. September 2013, 11:28:09
Postitas müürisepp
Ma tahaks ka küsida, et mida arvata paari Wedduska ja Neto päritolu kohta.
Tegutsesid XVIII saj esimesel poolel Lüganuse kihelkonnas ja olid väga liikuva eluviisiga.
Poeg Jüri sündis Ahermul 1737: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,845,145,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Poeg Maddi 2 a hiljem Purtse rannas: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,841,126,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Teised lapsed olid vanemad ja toimetasid erinevates kohtades üle kogu Lüganuse kihelkonna põhjaosa.
100 a hiljem sai üks järglastest perekonnanimeks Weddoska.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 22. September 2013, 17:51:09
Postitas Eilish
Mina loen siit välja Hertz: Saaga EAA.1267.1.41:308?1367,368,136,69,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 22. September 2013, 21:28:09
Postitas arkin
Ma tahaks ka küsida, et mida arvata paari Wedduska ja Neto päritolu kohta.
Tegutsesid XVIII saj esimesel poolel Lüganuse kihelkonnas ja olid väga liikuva eluviisiga.
Poeg Jüri sündis Ahermul 1737: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA" onclick="window.open(this.href);return false;. ... ,845,145,0
Poeg Maddi 2 a hiljem Purtse rannas: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA" onclick="window.open(this.href);return false;. ... ,841,126,0
Teised lapsed olid vanemad ja toimetasid erinevates kohtades üle kogu Lüganuse kihelkonna põhjaosa.
100 a hiljem sai üks järglastest perekonnanimeks Weddoska.
Suure tõenäosusega on tegu Narva tagant või ka Alutaguse vene-vadja päritolu rahvaga. Iisakus on väga tavalised venepärased nimede mugandused. Veduskat ja Netot pole just tähele pannud, aga sarnaseid meeste nimesid nagu Timuska, Timpka, Kriiska, Oleska, Demiska, Omelka jne võib pikalt ette lugeda. Ulatuvad Mäetagusele ja Kiiklasse, mis on juba Lüganuse külje all

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Esmaspäev 23. September 2013, 15:03:09
Postitas Raivo Seppo
Vedoskast on juttu olnud, tõsi, setu kandi pealt. Erinevad vaid häälikumuutused, kirdes v, kagus h.

"Talunimesid annavad pigem mehenimed, ja siin sarnase arenguga: Hödosk/Hedosk < vene Fedos´ka < Fe(o)dosij < kreeka Theodosios. Räpinas leidub üsna tihedalt setu-vene jooni, Vastseliinas lausa tulvab."

"Neto" pole aga midagi kummastavat, vaid kunagi palju levinum nimi, kui XVIII sajandil üldiselt. Üle maa, õiges keeles Needu, varem või ka rööbiti Neetu < keskalamsaksa Netken < Agneta.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Esmaspäev 30. September 2013, 13:30:09
Postitas Eilish
Suure-Jaanis on selline naisenimi nagu Kel (käänes Kello): Saaga EAA.1287.3.1:248?2115,576,56,47,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Esmaspäev 30. September 2013, 14:27:09
Postitas Raivo Seppo
Kell (om. Kellu) on natuke esindatud ka Pilistveres ja Rannus, üsna rohkesti Põltsamaal, kus tervelt neli esiema on mul sellenimelised. Arvatavasti loetakse nime tänapäeva seisukohalt lokaalseks, kuid eksitavalt. Lähteks taas keskalamsaksa - Engel, mis sellelgi kujul tuntud (vanasaksa Engela ~ Angila, pole samane Angela´ga).

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Teisipäev 01. Oktoober 2013, 14:41:10
Postitas mlauri
müürisepp kirjutas:Ma tahaks ka küsida, et mida arvata paari Wedduska ja Neto päritolu kohta.
Tegutsesid XVIII saj esimesel poolel Lüganuse kihelkonnas ja olid väga liikuva eluviisiga.
Poeg Jüri sündis Ahermul 1737: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,845,145,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Poeg Maddi 2 a hiljem Purtse rannas: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,841,126,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Teised lapsed olid vanemad ja toimetasid erinevates kohtades üle kogu Lüganuse kihelkonna põhjaosa.
100 a hiljem sai üks järglastest perekonnanimeks Weddoska.
Vaivara, Jõhvi ja Lüganuse kihelkond olid Põhjasõja järel Ingerimaalt põgenenud rahvast täis, seal oli ka venelasi ja venepäraste nimedega ingerlasi (soomlasi, vadjalasi??), ka eestlasi

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Kolmapäev 02. Oktoober 2013, 00:08:10
Postitas müürisepp
Aitäh vastajatele.

Jah, ma Wedduska kerget slaavi kõla kahtlustasin ka ise. Aga Neto ajas segadusse. Korraks tekis mõte isegi, et ega nad mustlased polnud, sest nii nad ise kui ka nende lapsed kolisid igal aastal, mõisapiirid ei olnud mingi näitaja, aga tundub, et jäid kihelkonda sisse siiski. Seetõttu korraks tekkis mustlaste kahtlus, aga neile vist nii väike areaal ei oleks piisanud. Hiljem on O.W. Masing sünnimeetrikas mustlased eraldi ära maininud, Wedduska lapselapsed on igasuguse märketa.
Neto-Needu surmakannet pole ma leidnud, kuid millalgi 40ndatel abiellus Purtsest keegi vana Feodof kohaliku Kadriga. Kas Feodofil võib olla midagi pistmist Wedduskaga?

Teise Lüganuselt pärit haru vanim teada liige on Hanso Tetel, kes suri 1754 üle 60 a vanuselt. Tema järgi sai talu ilmselt nime Tetli ja järeltulijad lõpuks perekonnanime Teetlaus.
1821 sai veel üks järeltulija eesnime Teedel. See peaks olema kreeka Theodolist tulnud nimi? Nii ütles mulle nimeraamat. Aga kas Teedlil võib kahtlustada pigem germaani tausta või on selline järeldus väga meelevaldne? Igastahes ma pole seda nime sealkandis mujal kohanud. Viru-Nigula kihelkonna põhjaosas, alla 10 km Teedli majapidamisest tegutseid ka Tetli Abraham ja Tetli Madis. Võis olla, et Teedel oli Põhjasõja eel popp poisslapsenimi või läksid Abraham ja Madis lihtsalt kõrvalkülla väimeesteks.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Kolmapäev 02. Oktoober 2013, 11:02:10
Postitas Raivo Seppo
Veduska kõla nimetaks pigem venelikuks, sest slaavi ei tähenda vene keelt kui sellist. Küll erineb idaslaavi (kus vene keel siis põhiline) tunduvalt teistest slaavi nimistutest juba vanavene aegadest saadik, ja mitte üksnes usuorientatsiooni tõttu.
"Feodof´i" pole usutavasti olemas. Saab olla Feodot kui kreeka Theodotos. "Tetel" tuleneb keskalamsaksa Detel´ist (Detlev). Põhjasõja eel tunti teda kindlasti laiemalt, sest Teetel kuulub keskaega.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Kolmapäev 02. Oktoober 2013, 11:27:10
Postitas whosol
Kust ja millest võiks tulla naise nimi Rissen? Elas 18. sajandi esimesel poolel Laiuse kihelkonnas Kivijärvel. Rohkem pole sellist nime kuskil kohanud. Kas ka äkki vene mõjud?

Saaga EAA.2434.2.1:186?18,1110,984,82,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Kolmapäev 02. Oktoober 2013, 13:24:10
Postitas Raivo Seppo
Välja loeb küll "Rissen", kuid võib olla samahästi "Risten". Ja kui polegi Risten, võib kohalik või individuaalne hääldus teha temast Rissen´i, seega Kristiina. Laiusel piirduvad vene mõjud lisanimedega.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 12. Oktoober 2013, 13:37:10
Postitas tiia.eskor
Ma ei tea, kas loen õigesti, aga kui nägin ühes personaalraamatus neiu Franziska isanimena banditus Karelsohn'i, siis arvasin tõesti, et tegemist mõne bandiidiga. :D

Siin aga kirjas kohe kahes peres järjest see nimi Saaga EAA.1864.2.X-172:681?543,723,450,352,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 12. Oktoober 2013, 13:41:10
Postitas Eilish
Siit võiks tõesti küll banditus välja lugeda, aga see on ilmselt ikka "C" - Canditus. Kui vaadata järgmist lehekülge: Saaga EAA.1864.2.X-172:682?728,1127,211,55,0, siis seal on ka ikkagi Constantin.
Aga Canditus on ka väga tavatu nimi eesti talupoegade seas.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 13. Oktoober 2013, 19:36:10
Postitas müürisepp
Canditus oli Tudulinnas väga popp nimi. Sealseid sünnimeetrikaid on üldse väga tore lugeda, igav ei hakka.
Ja ma ei ole kuskil mujal näinud sedasi ristuvaid sugupuid.

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 25. Jaanuar 2014, 13:25:01
Postitas Eilish
Üks vana poisinimi Suure-Jaanist - Leeska: Saaga EAA.1287.3.1:125?90,562,144,69,0
Mis võiks selle algupära olla?

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 25. Jaanuar 2014, 13:29:01
Postitas Eilish
Ja siin veel Suure-Jaanist - Walten (om. Waltna): Saaga EAA.1287.3.1:127?1714,112,149,60,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Laupäev 25. Jaanuar 2014, 17:30:01
Postitas Eilish
Taas Suure-Jaanist - nimi Aven: Saaga EAA.1287.3.1:44?1193,1456,116,58,0

Re: Huvitav eesnimi

Postitatud: Pühapäev 26. Jaanuar 2014, 23:03:01
Postitas Raivo Seppo
Valten on üsna laialt tuntud Valentini lühend, Leeska vene Ljoška < Aljoška < Aleksej. Nimetatud Aven saab tõenäolisemalt olla Aren, õigemini Aaren, aluseks alamsaksa Arend (Arnold), mille riimnimi Berend (Bernhard) annab sarnase arengu eesti kujul Peeren > e r-i ees= ä > Päären. Nende algsed, kirikuraamatute kaasaegsed omastavad vormid erinevad tänapäeva arusaamast, mis arvab heaks ajalugu luua oma vaatevinklist: Peerna/Päärna, Aarna, Valtna.