Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
whosol
Postitusi: 225
Liitunud: Laupäev 04. Märts 2006, 20:02:03
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas whosol »

Need kõik ju Läänemaa raamatus. Vaata pealkirja järgi. Kui on pealkirjas Wiekschen on Läänemaa kui Harrienschen siis Harjumaa, Wierländischen - Virumaa, Jerwischen - Järvamaa.

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Aitah! olen jälle targem 8-)

Tönno Ado peaks siis olema nendes linkides:
Revision im Jahre 1739. Revisionsakte des ...; EAA.3.1.474; 1739 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,803,81,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Revision im Jahre 1744. Revisionsakte des ...; EAA.3.1.480; 1744 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,980,71,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Revision im Jahre 1750. Revisionsakte des ...; EAA.3.1.488; 1750 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1814,158,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja tema isa Tönno Ado Jaan:
Revision im Jahre 1726. Revisionsakte des ...; EAA.3.1.459; 1726 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,893,161,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Revision im Jahre 1732. Spezifikationen und ...; EAA.3.1.468; 1732 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,889,118,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kui ma nüüd asjast olen lõpuks õieti aru hakanud saama??

Muidugi ma neid raamatuid lugeda ei oska ja ei tea kas neis veel mingit kasulikku infot on...

Meetrikas oli Ado sünniga probleeme seega ei liigu eriti rohkem edasi,et kas Tönno Jaanil oli veel lapsi või mitte...

Üritan väheke jälle Liase sündi ja abielu leida kuigi ei tea kust pihta hakata :?

Uku.Velbri
Postitusi: 1105
Liitunud: Laupäev 15. September 2007, 17:43:09
Asukoht: Tallinn, Nõmme. Esipõlved - Ellamaa, Vastse-Antsla, Vana-Kuuste, Restu, Juuru, Mustjõe.
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Uku.Velbri »

Toksi siia nimed sisse, äkki leiad midagi:
http://www.eha.ee/labs/adramaad/index.p ... o+Jahn&q=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Näiteks:
http://www.eha.ee/labs/adramaad/index.p ... 1bCwDIZxsO" onclick="window.open(this.href);return false;
Tervitades,
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Tänud! jälle väheke teadmisi juures :)

Edasiminek on olnud mul vaid see,et Ram(m)e küla http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,681,99,0" onclick="window.open(this.href);return false; asus Uue-Virtsus (Neu-Werder)

sellist talu mis abielu http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,124,65,0" onclick="window.open(this.href);return false; viitab seal ei ole...ja samuti ei õnnestunud Liso sündi leida. Ainuke sobilik Liso mis ma hingeloendist sealkandis leidin http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,810,67,0" onclick="window.open(this.href);return false;

See info aga ei ole mind aidanud Liase ega ema Liso puhul edasi..

Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Ma arvan, et see Aïri talu abielukannetes (paar rida eespool on ka - Saaga EAA.1240.2.2:82?372,1354,148,88,0, see vast aitab rahvast identifitseerida) on loenduses Ahri talu. Teie poolt viidatud Ramme küla alguses on kohe 'Ahri us Jaan' ja 'Ahri wanna Jaan' - ma usun, et edasiseks peaks peaks vaatama 1795 loendust (kui olemas).

/edit/
Minu järjekordne kiire teooria: 1795 on Liisu seal: Saaga EAA.1864.2.V-71:268?1306,364,1076,170,0 (ta ju abiellus Vatlasse?). Kuna ta juba 1782 oli kasvandik (Saaga EAA.1864.2.IV-9:298?654,526,332,52,0), siis oli Aïri (Ahri?) Ado 1782 aastaks juba surnud ja revisjonidest teda ei leia. Sünniaasta võiks olla 1765 paiku.

Leidsin, Aeri Ado ja Lieso tütar Lieso sünd: Saaga EAA.1240.2.2:114?1102,430,1064,184,0 :)
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

SUURED TÄNUD! :D

Jõudsin ka ise kohani kus Liso Vatla mõisa edasi läks kuid mul jääb vajaka ikka tekstide väljalugemis oskusest :oops:

See viitab ikkagi ju sellele,et Lias peab siiski sündind olema Vatla mõisas või vähemalt selle ligiduses Karuse khk. Aga kuidas on võimalik,et teda ei leia :?

Olen siia ja sinna poole lapanud... ei midagi kas tõesti on tegu Valede jägedega aga samas ei ole ka sellel ajal sündinud muid varjante...


/edit/

Liso pere kohta veel- tundub,et Ado ei olnud varem seotud selle taluga. Esiteks ei leindnud ma tema abielu (vähemalt selle talu järgi). Tundub,et Liso sünni paiku sai ta selle talu peremeheks http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,864,75,0" onclick="window.open(this.href);return false; varem ta selle taru peremees ei olnud (arvatavasti ka mitte veel selles talus).
Neil oli peale Liso´t veel poeg http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,954,163,0" onclick="window.open(this.href);return false; aga kas ka varem lapsi oli seda ei tea kuna ta võis teise talu nime kanda.

...http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,876,95,0" onclick="window.open(this.href);return false; ei tea kas tegu võib samade inimestega olla...

Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

ontser kirjutas:...http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,876,95,0" onclick="window.open(this.href);return false; ei tea kas tegu võib samade inimestega olla...
Ma väga kahtlen - kui just üks neist kahest kohanimest Rame külaga otse seotud pole. Samas pole see ka võimatu, aga ma kindlasti otsiksin nii Hanila kui Karuse (kui ka naaberkihelkondade) raamatutest Ado ja Lieso abielu, kus vähemalt üks pooltest õigest kohast pärit oleks.

Teil on veel hea, kihelkonnad mere ääres, pole liiga palju naaberkihelkondi valida - mul kesk-eestis kaheksa naaberkihelkonda ja abielude jahtimine üsna tüütu tegemine :)

Liase sünni kohta ei oska palju rohkem kommenteerida; nagu ülalpool korduvalt öeldud, võib ta olla Varblas ristitud ja seega pole seda sündmust võimalik leidagi. Teine variant on viga sünni üleskirjutamisel - sel juhul peaks vanemate järgi otsima, kas sobival ajajärgul pole neil teise nimega last sündinud; tavaliselt on sel juhul lapsele kogemata isa, mõne vaderi või eelmise-järgmise kirje lapse nimi pandud.

Mul on enda võsas mitu sellist lahtist otsa - inimene peaks nagu sündinud olema, aga ei ole; eriti ebameeldiv on see, et ühest sellisest sünnist sõltub üsna suure puuharu legitiimsus. Ja kaks-kolm juhtumit, kus sünnil vale nimi kirjutatud, on ka.
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Eks ma olen õppinud jah,et ei saa 100% neid raamatuid uskuda kuigi see mulle algul kummaline tundus... :)

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Selles liinis ei ole ma suutnud eriti edasi liikuda ka Liase abikaasa perega.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2157,232,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1834 revisjon näitab,et Marri isa nimi oli Juhhan(n).

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,517,173,0" onclick="window.open(this.href);return false; (seal on näha,et võis sündida 1800a.)
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2176,245,0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2119,252,0" onclick="window.open(this.href);return false;


Ühe sobiliku sünni leidsin http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,926,101,0" onclick="window.open(this.href);return false; kuid ei osanud õiget peret rev. leida.

Ehk suudab keegi aidata mu õigele rajale :)

Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Esimene lingitud revisjon (1834) viitab Nurms nr 13 peale - tahaks seda näha :)
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,880,71,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Tänan!
Neid Korjo nimelisi isikuid jagub 1795 ja 1811 loenduste alusel nii Nurmsi kui naaberküladesse. 1816 Nurmsis sobivat Marrit pole, naaberkülas aga kedagi leiab:
Marri Juhani tütar 15a, ema nimi küll ei klapi, aga see pole eriline mure: Saaga EAA.1864.2.VII-153:49?336,782,2042,222,0
Üldiselt igati segane teema.
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!

whosol
Postitusi: 225
Liitunud: Laupäev 04. Märts 2006, 20:02:03
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas whosol »

Mõnikord on sünni leidmisel abiks surmameetrika. Otsige üles Mari surmakanne, seal võib olla kirjas sünnikoht. Teine soovitus naise päritolu tuvastamiseks kui abielu puudub - kirjutage välja kõigi laste ristivanemad, mõnikord võib sellest palju abi olla. Kui mõni nimi ikka kordub mitme lapse juures siis suure tõenäosusega võib tegemist olla isa või ema mõne lähisugulasega näiteks venna või õega.

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Seda segast teemat selle kandi peal mul jagub :?

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1740,59,0" onclick="window.open(this.href);return false; Marri surm...mina ei osanud sealt uut infot juurde saada.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,926,101,0" onclick="window.open(this.href);return false; kui see Mari sünd peaks õige olema siis see on http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,894,118,0" onclick="window.open(this.href);return false; tema vanemate abielu.
Arvo.Jägel kirjutas:Tänan!
Neid Korjo nimelisi isikuid jagub 1795 ja 1811 loenduste alusel nii Nurmsi kui naaberküladesse. 1816 Nurmsis sobivat Marrit pole, naaberkülas aga kedagi leiab:
Marri Juhani tütar 15a, ema nimi küll ei klapi, aga see pole eriline mure: Saaga EAA.1864.2.VII-153:49?336,782,2042,222,0
Üldiselt igati segane teema.
uurisin veidi seda peret :
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,822,76,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1782 rev.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,657,119,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1795 rev. ---)
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,801,139,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1795 rev.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,884,313,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1811 revisjonis Nurme küla (9) ---)
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,877,276,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1811 revisjonis Pajoma küla (4)
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,883,186,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1834 rev.

Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Ot aga Lias ongi siis oma äia juures sulaseks ju? See on üsna tavaline (ja järjekord on tavaliselt vist nii, et tuleb sulaseks ja kosib peretütre ää). Ma ausõna ei pannud õhtul tähele, et Lias ongi Putko Juhani juures sulaseks - leidisn eelmiste revisjonide Marri puhtalt vanuse ja isa nime alusel :)
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Tundub,et õigel rajal :)

Kui minu Leitud Marri sünd õige on ja vanemate abielu siis isa pidi uuesti abielluma aga kahjuks ei õnnestunud leida Juhhani ja Anni abielu.
Avastasin aga http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1046,112,0" onclick="window.open(this.href);return false; selle abielu...kas võis olla,et Marri isa oli kolm korda abielus. (ei õnnestunud poegade sündi leida aga isa liikus enne Putko talu seega ei tee see asja lihtsamaks)

eelmistest linkidest jäi mul välja 1816 rev. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1941,228,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Selge on see,et Marri isa on Putko Juhan aga,et kas minu leitud sünd ka õige on...

tilulilu
Postitusi: 415
Liitunud: Pühapäev 09. Jaanuar 2011, 21:38:01
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas tilulilu »

Tere,

mulle tundub, et Putko Juhani tütre Mari sünd on see Saaga EAA.1241.2.4:133?1173,288,1078,118,0
vendade sünnid, Jaen Saaga EAA.1241.2.4:147?1153,916,1083,100,0
Juhhan Saaga EAA.1241.2.4:160?1143,308,1133,78,0
vanemate abielu Saaga EAA.1241.2.4:65?1088,1039,1103,130,0

Airi

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

Suured tänud abi eest! ;) sain jooksma..

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,931,95,0" onclick="window.open(this.href);return false; Juhani isa Jaani sünd - äkki oskab keegi aidata leida Jaani isa sünni v abielu. Endal ei ole õnnestunud veel leida.
Ta peaks olema Korrise Jaak(o) poeg..mõne Korrise Jaako lapse leidsin aga Jaan´i ei leia :/

ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas ontser »

mul õnnestus veel leida [Korrise Jaako] Jaan´il veel kaks last (enne poeg Jaani)

1.Thomas http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,971,89,0" onclick="window.open(this.href);return false;
2. Reet http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,972,95,0" onclick="window.open(this.href);return false;

kuid ei ole suutnud leida isa Jaani sündi ega abielu... :(

...
[Korrise Jaako] Ado http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,802,91,0" onclick="window.open(this.href);return false; sünd
[Korrise Jaako] Reet http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,944,128,0" onclick="window.open(this.href);return false; abielu

HelleMai
Postitusi: 530
Liitunud: Teisipäev 10. November 2009, 02:23:11
Status: Eemal

Re: Palu abi Lias´e päritolu leidmisel

Postitus Postitas HelleMai »

Võimalik, et Jaani sündi ei ole võimalik leida selle tõttu, et meetrikast puudub 1711.a. ja 1712 algab alles maikuust.

Üheks infokilluks veel juurde need kanded, mille järgi on näha, et Jaagu naise nimi oli Greet/Reet
Saaga EAA.1241.2.1:150?929,503,467,38,0
Saaga EAA.1241.2.1:16?855,462,460,92,0

Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”