Freiberg ja Treufeld
-
- Postitusi: 366
- Liitunud: Teisipäev 16. Jaanuar 2007, 12:45:01
- Asukoht: Tallinn
- Status: Eemal
Freiberg ja Treufeld
Jõudsin ühe uuringuga Tallinnast Laiusele. Uuritavad on Treufeldid Leedi mõisast ja metsavahtide perekond Freibergid Laius-Tähtvere ja/või Reastvere mõisatest.
Tean neist veel üpris vähe. Kuna tegemist on nn vanade vabade inimestega on nad suhteliselt liikuvad. Nii on Leedi mõisarahva hulka kuuluva kubjas Mats Treufeldi pere 1816. aasta hingeloendi järgi kirjas ka Viljandis (Sealt pole ma neid veel üles otsinud).
Freibergid näivad Laiusel elavat ajavahemikus ca 1829-1839. Kust tulid ja kuhu läksid on praegu selgusetu ? (Laiuse pasturaadis esines ka päris saksa Freiberge, aga need pole vist eesti Freibergidega suguluses.)
Ehk on keegi huvitatud infovahetusest ?
Tean neist veel üpris vähe. Kuna tegemist on nn vanade vabade inimestega on nad suhteliselt liikuvad. Nii on Leedi mõisarahva hulka kuuluva kubjas Mats Treufeldi pere 1816. aasta hingeloendi järgi kirjas ka Viljandis (Sealt pole ma neid veel üles otsinud).
Freibergid näivad Laiusel elavat ajavahemikus ca 1829-1839. Kust tulid ja kuhu läksid on praegu selgusetu ? (Laiuse pasturaadis esines ka päris saksa Freiberge, aga need pole vist eesti Freibergidega suguluses.)
Ehk on keegi huvitatud infovahetusest ?
Metsavaht Jakob Freibergi ja tema naise Mats Treufeldi tütar Friederika Maria Treufeldi noorim poeg Hindrich on personaalraamatu järgi sündinud Laiusel 12. august 1848. aastal. 1888. aasta jaanuaris abiellus ta Tallinnas Jaani kirikus Läänemaalt Kärblast pärit Anu Niit'ga. Hindriku ametiks oli seejuures märgitud kammerteener. 1909. aastal omandas Anna Tallinnas maja Koidu tänaval, mille pärandas 1928. aastal oma sugulastele - ilmselt endal järglasi polnud. Millal Hindrik suri on teadmata.
Personaalraamatu järgi tuli Jakob Freiberg Reastverre Väike-Maarjast. 1840. ndate alguses elaks justkui Laiuse pastoraadis, 1845. aastal Simunas ning edasi läinud Maarja-Magdaleenasse (Koeru) ning sealt edasi 1854. aastal Amblasse. Samas on laste Peetri ja Gustavi (sündinud 1842. ja 1845. aastal) sünnikohtateks märgitud Reastvere, viimased kaks tütart Alviine ja Marie on sündinud juba Aaveres, Koeru kihelkonnas.
Freibergide perekond personaalraamatus:
Saaga EAA.2434.1.118:214
Saaga EAA.1236.1.189:6
Personaalraamatu järgi tuli Jakob Freiberg Reastverre Väike-Maarjast. 1840. ndate alguses elaks justkui Laiuse pastoraadis, 1845. aastal Simunas ning edasi läinud Maarja-Magdaleenasse (Koeru) ning sealt edasi 1854. aastal Amblasse. Samas on laste Peetri ja Gustavi (sündinud 1842. ja 1845. aastal) sünnikohtateks märgitud Reastvere, viimased kaks tütart Alviine ja Marie on sündinud juba Aaveres, Koeru kihelkonnas.
Freibergide perekond personaalraamatus:
Saaga EAA.2434.1.118:214
Saaga EAA.1236.1.189:6
-
- Postitusi: 366
- Liitunud: Teisipäev 16. Jaanuar 2007, 12:45:01
- Asukoht: Tallinn
- Status: Eemal
Sellist kiiret tagasisidet ei osanud oodatagi. Freibergide osas sai pilt kohe selgemaks. Kui olen saanud mõned asjad veel täpsustatud annan teada. Esialgu aga pisut Laiuse Treufeldidest.
1795. aasta paiku tuli Laiuse kihelkonna Leedi mõisa ca 1775. aastal Viljandi kihelkonnas Pärstis sündinud vaba mees Kubja Jaani Mats
11. detsembril 1799 abiellus ta Leedis kangru Johann Reimundi tütre Elloga (sünd ca 1785).
Johann Reimundi perekond oli Leedi mõisniku vabaduskirja alusel 12. okt 1792 vabaks lastud.
Ilmselt Leedis sai Leedi mõisa kupja (Kubja ?) Jaani Mats perekonnanimeks Treufeld.
12. mail 1810 sündis vabadel inimestel kupjal Mats Treufeldil ja tema naisel Ello tütar, kes ristiti 15. mail 1810 Friderika Mariaks.(1826. aasta hingeloendi järgi oli Leedi mõisa kubjas Matz Treufeld koos oma naisega sissekirjutatud Viljandi kihelkonnas, Ilmselt siis Pärstils)
Ristivanemad olid: Leedi mõisa virtin Maria Schuldorff, Lääne Jaani naine May ja Kesa Thomas.
Friderika Maria Treufeldil oli vanem õde Anna ja nooremad õed Cristina ja Juula (sünd 1818) Vend Kaarel oli sündinud1823. aastasl. Kaarel käis kihelkonnakoolis ? ja läks hiljem elama Tartusse.
1823-28 elas Treufeldide perekond Reastveres nn Pilli Jaagu majas.
1795. aasta paiku tuli Laiuse kihelkonna Leedi mõisa ca 1775. aastal Viljandi kihelkonnas Pärstis sündinud vaba mees Kubja Jaani Mats
11. detsembril 1799 abiellus ta Leedis kangru Johann Reimundi tütre Elloga (sünd ca 1785).
Johann Reimundi perekond oli Leedi mõisniku vabaduskirja alusel 12. okt 1792 vabaks lastud.
Ilmselt Leedis sai Leedi mõisa kupja (Kubja ?) Jaani Mats perekonnanimeks Treufeld.
12. mail 1810 sündis vabadel inimestel kupjal Mats Treufeldil ja tema naisel Ello tütar, kes ristiti 15. mail 1810 Friderika Mariaks.(1826. aasta hingeloendi järgi oli Leedi mõisa kubjas Matz Treufeld koos oma naisega sissekirjutatud Viljandi kihelkonnas, Ilmselt siis Pärstils)
Ristivanemad olid: Leedi mõisa virtin Maria Schuldorff, Lääne Jaani naine May ja Kesa Thomas.
Friderika Maria Treufeldil oli vanem õde Anna ja nooremad õed Cristina ja Juula (sünd 1818) Vend Kaarel oli sündinud1823. aastasl. Kaarel käis kihelkonnakoolis ? ja läks hiljem elama Tartusse.
1823-28 elas Treufeldide perekond Reastveres nn Pilli Jaagu majas.
-
- Postitusi: 170
- Liitunud: Esmaspäev 13. Oktoober 2008, 12:53:10
- Asukoht: Tartu
- Status: Eemal
Tere!
Mul on küsimus Freiberg, Jakobi kohta. Olen samuti uurinud oma isapoolset suguvõsa ja vana-vana-vana-vanaisa venna nimi oli Jakob Freiberg. Tema vend - Juh(h)an Freiberg ongi tema vend. Oleks väga huvitatud sellest lähemalt rääkima. jagades informatsiooni, võime jõuda selgusele, kas ikka on tegemist suguslastega või mitte. Kuna sellised märsõnad nagu Maarja-Magdaleena, metsavaht, siis olen suhteliselt kindel, et tegu on sama isikuga. tean ainult tema nime. Daatumeid ei tea.
Jään ootama teie kirje.
Ette tänades
Silver
Mul on küsimus Freiberg, Jakobi kohta. Olen samuti uurinud oma isapoolset suguvõsa ja vana-vana-vana-vanaisa venna nimi oli Jakob Freiberg. Tema vend - Juh(h)an Freiberg ongi tema vend. Oleks väga huvitatud sellest lähemalt rääkima. jagades informatsiooni, võime jõuda selgusele, kas ikka on tegemist suguslastega või mitte. Kuna sellised märsõnad nagu Maarja-Magdaleena, metsavaht, siis olen suhteliselt kindel, et tegu on sama isikuga. tean ainult tema nime. Daatumeid ei tea.
Jään ootama teie kirje.
Ette tänades
Silver
-
- Postitusi: 170
- Liitunud: Esmaspäev 13. Oktoober 2008, 12:53:10
- Asukoht: Tartu
- Status: Eemal
Lisaks veel Juh(h)ani poja nime: Gustav Freiberg (1862-1939)ja abikaasa Leena Freiberg (1963-1935), nende kolm poega. August Freiberg, Karl Heinrich Freiberg, Artur Freiberg. 30ndatel muudeti perekonnanimi Priimäeks. Karl Freiberg sai Vabadussõjas surma, Artur jäi II maailmasõja ajal kadunuks. August Freibergil oli naine Aliide (Makkar), neil on poeg Vello Priimäe, tütred Linda (Telling) ja Vaike (Lump, surnud 2000.aastal).
-
- Postitusi: 366
- Liitunud: Teisipäev 16. Jaanuar 2007, 12:45:01
- Asukoht: Tallinn
- Status: Eemal
Jakob Freibergi vanemad Karl ja Sohvi tulid arvatavalt 1820 aastate lõpul Laiuse kihelkonda Laius-Tähtvere mõisa metsavahiks. Nendega olid kaasas lapsed:
1. Jakob sündinud arvatavasti 1810. aasta paiku.
2. Karl, sünd 1812, oli Laiuse kiriku kellamees ja köster . Abiellus Laiusel okt 1838 Mai (ka Mascha ?) Karroga. Lapsed: Karl Heinrich, sünd 2. okt 1839 ja Pauline Elisabet, sünd 10. aug. 1848.
3. Ferdinand, sünniaeg teadmata, kuid ilmselt noorim vend. Oli 1840. aastatel Laiusel koolmeister; hiljem läks Peterburgi.
Mul pole õnnestunud selgitada kohta, kust Karl ja Sohvi vanemad Laiusele tulid või siis nende laste sünnikohta. Ühes Laiuse personaalraamatus oli küll Jakob Freibergi sünnikohaks (küsimärgiga) märgitud Väike-Maarja. Üritasin pisut ka Väike-Maarja kirikuraamatuist ja hingeloendeis asja selgitada, kuid sealne erakordselt monotoonne nimevalik (isanimedest lähtuvad lõpmatu- son lõpulised näilised perekonnanimed, mille hulgast ei paistnud ainsatki päris vaba inimese perekonnanime, isegi mitte mõisarahva hulgas; „korralike“ talunimede puudumine) tüütas ära ja ma pole jõudnud asja rohkem uurida.
Kui eelnimetatud Jakob Freibergil oleks ka olnudi vanem vend Juhan, kes ei tulnud koos vanematega Laiusele vaid jäi maha Väike-Maarjasse või mujale, ei saaks see olla Maarja-Magdalena metsavaht Juhan Freiberg, kes oli tema laste sünniaja järgi vähemalt põlvkonna jagu noorem mees.
Samuti ei olnud Jakob Freibergi (hiljem metsavaht Reastveres) 9 lapse hulgas ei Jakobi ega Juhani nimelisi.
Kuna Jakobi Freibergi pere 1850. aastate algul Maarja-Magdalena kihelkonnas peatus, ei saa välistada, et sealne metsavaht Juhan Freiberg oli kuidagi tema sugulane. Samas näib perekonnanimi „Freiberg“ suhteliselt levinud nö vaba inimese perekonnanimi enne talurahva pärisorjusest vabastamist ja sellega seotud üldist perekonnanimede panekut.
1. Jakob sündinud arvatavasti 1810. aasta paiku.
2. Karl, sünd 1812, oli Laiuse kiriku kellamees ja köster . Abiellus Laiusel okt 1838 Mai (ka Mascha ?) Karroga. Lapsed: Karl Heinrich, sünd 2. okt 1839 ja Pauline Elisabet, sünd 10. aug. 1848.
3. Ferdinand, sünniaeg teadmata, kuid ilmselt noorim vend. Oli 1840. aastatel Laiusel koolmeister; hiljem läks Peterburgi.
Mul pole õnnestunud selgitada kohta, kust Karl ja Sohvi vanemad Laiusele tulid või siis nende laste sünnikohta. Ühes Laiuse personaalraamatus oli küll Jakob Freibergi sünnikohaks (küsimärgiga) märgitud Väike-Maarja. Üritasin pisut ka Väike-Maarja kirikuraamatuist ja hingeloendeis asja selgitada, kuid sealne erakordselt monotoonne nimevalik (isanimedest lähtuvad lõpmatu- son lõpulised näilised perekonnanimed, mille hulgast ei paistnud ainsatki päris vaba inimese perekonnanime, isegi mitte mõisarahva hulgas; „korralike“ talunimede puudumine) tüütas ära ja ma pole jõudnud asja rohkem uurida.
Kui eelnimetatud Jakob Freibergil oleks ka olnudi vanem vend Juhan, kes ei tulnud koos vanematega Laiusele vaid jäi maha Väike-Maarjasse või mujale, ei saaks see olla Maarja-Magdalena metsavaht Juhan Freiberg, kes oli tema laste sünniaja järgi vähemalt põlvkonna jagu noorem mees.
Samuti ei olnud Jakob Freibergi (hiljem metsavaht Reastveres) 9 lapse hulgas ei Jakobi ega Juhani nimelisi.
Kuna Jakobi Freibergi pere 1850. aastate algul Maarja-Magdalena kihelkonnas peatus, ei saa välistada, et sealne metsavaht Juhan Freiberg oli kuidagi tema sugulane. Samas näib perekonnanimi „Freiberg“ suhteliselt levinud nö vaba inimese perekonnanimi enne talurahva pärisorjusest vabastamist ja sellega seotud üldist perekonnanimede panekut.
-
- Postitusi: 60
- Liitunud: Pühapäev 02. Detsember 2007, 12:45:12
- Asukoht: tartu
- Status: Eemal
andestust, et ei süvenenud teie teemasse... aga mingi link Freibergidele Koerus Väinjärvel...
Saaga EAA.1236.1.191:167
äkki on sellest kasu...
Saaga EAA.1236.1.191:167
äkki on sellest kasu...
Onomastika NET järgi on nime muudetud üle Eesti 78 eraldi juhul, sellele lisaks Freyberg neljal juhul. Lihtsalt levinud nimi oli.Enx kirjutas:Selline küsimus.
Ma tean, et koht on erinev aga ma leidsin, et Nõmkülas 15.01.1937 muudeti Freiberg-> Ehtla-ks.
On see võimalik? Ma küll lugesin eelnevatest postitustest, et muudeti Priimäeks.
Re: Freiberg ja Treufeld
Hello!
I am new on this foorum. I am from Finland and sorry, that I do not know the Estonian language.
My question is about my earliest maternal ancestor, Wilhelmine Martha Treufeld. I hope to get help of you in my searching. What I know about her?
The place and time of her birth I do not know. She might be born about 1800-1810 in Latvia or Estonia.
She was married to Christoph Ernst Groschke.
She was the member of Latvian Riga Dom-congregation in 1857-66, but not later.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5760.html, page 124 of the book
On the same page is mentioned the daughter, Martha Adelheid Groschke, who was married to Karl Gustav Ferchmin in Riga Dom 21.7.1857.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5762.html, page of the book 456, couple number 86.
I have no exact times of births or places of births or deaths of these people. It would be great, if you could help me. Thank you!
Pirjo Korremäki
I am new on this foorum. I am from Finland and sorry, that I do not know the Estonian language.
My question is about my earliest maternal ancestor, Wilhelmine Martha Treufeld. I hope to get help of you in my searching. What I know about her?
The place and time of her birth I do not know. She might be born about 1800-1810 in Latvia or Estonia.
She was married to Christoph Ernst Groschke.
She was the member of Latvian Riga Dom-congregation in 1857-66, but not later.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5760.html, page 124 of the book
On the same page is mentioned the daughter, Martha Adelheid Groschke, who was married to Karl Gustav Ferchmin in Riga Dom 21.7.1857.
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5762.html, page of the book 456, couple number 86.
I have no exact times of births or places of births or deaths of these people. It would be great, if you could help me. Thank you!
Pirjo Korremäki
Re: Freiberg ja Treufeld
Moi,
antamastasi linkistä löytyi Martha Adelheid Groschken ikä ja syntymäpaikka:
heinakuussa 1857 hän oli 25 vuotias eli Martha Adelheid on syntynyt n. 1832 Kirchholmissa (Salaspils).
Martha Adelheid kuva 108 (sivu 190)
Christoph Ernst Groschke & Wilhelmine Martha Treufeld kuva 130 (sivu 232)
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /8752.html
Terv. Juss
antamastasi linkistä löytyi Martha Adelheid Groschken ikä ja syntymäpaikka:
heinakuussa 1857 hän oli 25 vuotias eli Martha Adelheid on syntynyt n. 1832 Kirchholmissa (Salaspils).
Martha Adelheid kuva 108 (sivu 190)
Christoph Ernst Groschke & Wilhelmine Martha Treufeld kuva 130 (sivu 232)
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /8752.html
Terv. Juss
Re: Freiberg ja Treufeld
Moi, jussK!
Kiitos lukemisavusta! En osannut lukea, mikä syntymäpaikka oli. Kauan olen etsinyt, mutta etsimiseni on ollut vähän hakuammuntaa alueella Latvia, Eesti. Tällä vihjeellä saatan päästä taas hiukan eteenpäin etsinnöissäni.
DNA-sukututkimuksen mukaan minun haploryhmäni on V. Sama on sitten myös näillä etsityillä esiäideillä. Mistähän löydän lisää esiäitejä?
Kiitos vielä ja hyvää jatkoa!
Pirjo
Kiitos lukemisavusta! En osannut lukea, mikä syntymäpaikka oli. Kauan olen etsinyt, mutta etsimiseni on ollut vähän hakuammuntaa alueella Latvia, Eesti. Tällä vihjeellä saatan päästä taas hiukan eteenpäin etsinnöissäni.
DNA-sukututkimuksen mukaan minun haploryhmäni on V. Sama on sitten myös näillä etsityillä esiäideillä. Mistähän löydän lisää esiäitejä?
Kiitos vielä ja hyvää jatkoa!
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Kattelin vähän noita kirkonkirjoja, pistän aikajanana:
1829 Christoph Ernst Groschke & Wilhelmine Martha Treufeld kuva 130 , Kirchholm (Salaspils)
1830 s. Julie Elenore kuva 106 , Kirchholm (Salaspils)
1832 s. Marta Adelheid kuva 108 , Kirchholm (Salaspils)
1834 s. Wilhelm Ernst kuva 9 , Bickern (Biķernieku)
1837 s. Emilie Mathilde Amalia kuva 69 , Riga Jesus (Rīgas Jēzus)
c1845 kuoli Christoph Ernst Groschke ja sen jälkeen Wilhelmine Martha Treufeld otti toisen miehen - Friedrich Gustav Dobbert
1856 Julie Elenore meni naimisiin kuva 405 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1857 Martha Adelheid meni naimisiin kuva 445 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1863 Wilhelm Ernst meni naimisiin kuva 131 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1868 kuoli Friedrich Gustav Dobbert kuva 125 , Riga Dom (Rīgas Doma) <<< jos hän on nyt se oikea Gustav
1868 - up, menikö Wilhelmine Martha Treufeld uudelleen naimisiin, muuttiko pois, missä ja millä sukunimellä kuoli - aikalailla hakuammunnaksi menee...
Wilhelmine Martha Treufeldin syntymäpaikka löytyisi varmasti kuolleiden luettelosta ja sitä kautta ehkä vanhemmat...
Terv. Juss
ps. oisko tässä Gustav Dobbert ? kuva 5 nro.10 Eli Riga Dom (Rīgas Doma) kirkossa oltiin todennäköisesti Gustavin takia...
1829 Christoph Ernst Groschke & Wilhelmine Martha Treufeld kuva 130 , Kirchholm (Salaspils)
1830 s. Julie Elenore kuva 106 , Kirchholm (Salaspils)
1832 s. Marta Adelheid kuva 108 , Kirchholm (Salaspils)
1834 s. Wilhelm Ernst kuva 9 , Bickern (Biķernieku)
1837 s. Emilie Mathilde Amalia kuva 69 , Riga Jesus (Rīgas Jēzus)
c1845 kuoli Christoph Ernst Groschke ja sen jälkeen Wilhelmine Martha Treufeld otti toisen miehen - Friedrich Gustav Dobbert
1856 Julie Elenore meni naimisiin kuva 405 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1857 Martha Adelheid meni naimisiin kuva 445 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1863 Wilhelm Ernst meni naimisiin kuva 131 , Riga Dom (Rīgas Doma)
1868 kuoli Friedrich Gustav Dobbert kuva 125 , Riga Dom (Rīgas Doma) <<< jos hän on nyt se oikea Gustav
1868 - up, menikö Wilhelmine Martha Treufeld uudelleen naimisiin, muuttiko pois, missä ja millä sukunimellä kuoli - aikalailla hakuammunnaksi menee...
Wilhelmine Martha Treufeldin syntymäpaikka löytyisi varmasti kuolleiden luettelosta ja sitä kautta ehkä vanhemmat...
Terv. Juss
ps. oisko tässä Gustav Dobbert ? kuva 5 nro.10 Eli Riga Dom (Rīgas Doma) kirkossa oltiin todennäköisesti Gustavin takia...
Viimati muutis jussK, Esmaspäev 05. Veebruar 2018, 21:11:02, muudetud 3 korda kokku.
Re: Freiberg ja Treufeld
Sydämelliset kiitokset, jussK! Olet löytänyt monenlaista.
Olen iloinen, että Christoph Ernst Groschken kuolintieto löytyi. Eli Wilhelmine meni leskenä naimisiin Dobbertin kanssa.
Tuo tieto Dobbertin kuolemasta on varmaankin oikea. Etsin Eestin sanomalehtihausta (dea.digar.ee) tietoja. Sieltä löytyi parikin lehtijuttua, joissa kerrottiin Wilhelmine Dobbertin saamasta testamentista Dobbertin jälkeen.
https://dea.digar.ee/article/livzeitung/1881/06/08/2.4
En ole löytänyt Wilhelminen syntymätietoja. Enkä sitten myöskään hänen vanhempiaan. Etsin niitä Kirchholmista. Varmuutta hänen kuolinpaikastaankaan ei ole.
En osaa kovin hyvin lukea tuota vanhaa saksaa. Siksi pyydän, yrittäisitkö saada selville, mikä paikka mainitaan Karl Gustav Ferchminin syntymäpaikaksi. Olen Karlin ja Marthan tyttären tyttären tytär. Suvun perimätieto kertoo, että Karl Ferchmin olisi syntynyt Mitaussa. Mitaun syntyneistä en ole häntä löytänyt. Heidän nuorin lapsensa, Natalie Friederika (minun isoäitini) syntyi Pietarissa. Olisikohan myöskin Wilhelmine muuttanut Pietariin jäätyään leskeksi toisen kerran?
Myöskään Karl Ferchminin kuolinaikaa en ole löytänyt. Suvun perimätietojen mukaan olen päätellyt, että hän olisi kuollut Riikassa noin vuonna 1888. Tiedätkö, mikä talo Riikassa oli "kunniakansalaisille" tarkoitettu? Karl Ferchmin asui viimeiset vuotensa ilmeisesti sellaisessa.
Kiitos kovasti tähänastisesta! Hyvää jatkoa!
Pirjo Korremäki
Olen iloinen, että Christoph Ernst Groschken kuolintieto löytyi. Eli Wilhelmine meni leskenä naimisiin Dobbertin kanssa.
Tuo tieto Dobbertin kuolemasta on varmaankin oikea. Etsin Eestin sanomalehtihausta (dea.digar.ee) tietoja. Sieltä löytyi parikin lehtijuttua, joissa kerrottiin Wilhelmine Dobbertin saamasta testamentista Dobbertin jälkeen.
https://dea.digar.ee/article/livzeitung/1881/06/08/2.4
En ole löytänyt Wilhelminen syntymätietoja. Enkä sitten myöskään hänen vanhempiaan. Etsin niitä Kirchholmista. Varmuutta hänen kuolinpaikastaankaan ei ole.
En osaa kovin hyvin lukea tuota vanhaa saksaa. Siksi pyydän, yrittäisitkö saada selville, mikä paikka mainitaan Karl Gustav Ferchminin syntymäpaikaksi. Olen Karlin ja Marthan tyttären tyttären tytär. Suvun perimätieto kertoo, että Karl Ferchmin olisi syntynyt Mitaussa. Mitaun syntyneistä en ole häntä löytänyt. Heidän nuorin lapsensa, Natalie Friederika (minun isoäitini) syntyi Pietarissa. Olisikohan myöskin Wilhelmine muuttanut Pietariin jäätyään leskeksi toisen kerran?
Myöskään Karl Ferchminin kuolinaikaa en ole löytänyt. Suvun perimätietojen mukaan olen päätellyt, että hän olisi kuollut Riikassa noin vuonna 1888. Tiedätkö, mikä talo Riikassa oli "kunniakansalaisille" tarkoitettu? Karl Ferchmin asui viimeiset vuotensa ilmeisesti sellaisessa.
Kiitos kovasti tähänastisesta! Hyvää jatkoa!
Pirjo Korremäki
Re: Freiberg ja Treufeld
Maholm in Estland elikkä Viru-Nigulan seurakunta Virossa:mikä paikka mainitaan Karl Gustav Ferchminin syntymäpaikaksi.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1080,231,0
Sisko Anna Dorothea on syntynyt Tallinnassa (Reval) :
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... ,554,194,0
ja rippikoulussa vuonna 1853, Pyhän Nikolaoksen kirkko, Tallinna (St. Nikolai):
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... ,1801,92,0
Sisaruksia
Johan Philip:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... ,1247,55,0
Syntynyt Talinnassa
Robert Wilhelm:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... ,1231,83,0
Syntynyt Narvassa: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,480,161,0
T.Juss
Re: Freiberg ja Treufeld
Kiitos, Juss!
Olit taas löytänyt paljon. Aivan upeaa!
Olen aloittanut sukututkimuksen vuosituhannen vaihteessa ehkä vaikeimmasta päästä eli äitini suvusta. Hiukan siitä:
1818 Peter Henric Hoffrén, s. Rautalammilla muuttaa Pietariin kirjansitojaoppilaaksi
Hän avioituu saksalaisen Elisabeth Augusta Christiana Göpfertin kanssa.
- Heidän poikansa Heinrich Georg Hoffrén avioituu Adelheid Wilhelmine Sakowskyn kanssa
- Heidän poikansa Heinrich Karl Hoffrén avioituu Natalie Friederike Ferchminin kanssa (vanhemmat Karl Gustav Ferchmin ja Martha Adelheid Groschke)
- Perhe tulee Suomeen Pietarista Venäjän vallankumouksen jälkeen. Perheen neljästä lapsesta nuorin, Ingrid Iris on minun äitini.
Tuota Karl Ferchminin syntymäaikaa olen etsinyt koko ajan, jolloin olen tehnyt sukututkimusta.....ja sinä löysit sen. Kiitos on laimea sana ilmaisemaan tunnetta, jonka tuo löytyminen aiheuttaa.
Maholm-nimen olen kyllä hahmottanut, mutta en tiennyt, mistä etsisin paikkaa.
Latvialaisissa ja virolaisissa kirkonkirjoissa on ilmeisesti oma logiikkansa, kuinka tiedot merkitään. Kirjataanko niihin jotenkin ihmisten muutot toiselle paikkakunnalle? Myöskin vanhan saksan käsialan lukeminen tuo lisähankaluutta etsintöihn.
Kun jotain löytyy, niin uusia kysymyksiä nousee esille.
Tietojeni mukaan Johann Gustav Ferchminin ensimmäinen vaimo olisi ollut ruotsalainen Simson. Muuta tietoa hänestä ei ole. He olisivat saaneet kolme tytärtä: Falin, Julia ja Ulla. Näistä tyttäristä Julia on mennyt naimisiin kreivi de Fradelin kanssa. Muuta heistä ei tiedetä. Lisätietoja?
Suvun perimätiedon mukaan Johann Gustav Ferchmin olisi syntynyt Lützow:ssa. Pitääköhän paikkansa?
Kiitos tähänastisesta! Hyvää jatkoa!
Pirjo
Olit taas löytänyt paljon. Aivan upeaa!
Olen aloittanut sukututkimuksen vuosituhannen vaihteessa ehkä vaikeimmasta päästä eli äitini suvusta. Hiukan siitä:
1818 Peter Henric Hoffrén, s. Rautalammilla muuttaa Pietariin kirjansitojaoppilaaksi
Hän avioituu saksalaisen Elisabeth Augusta Christiana Göpfertin kanssa.
- Heidän poikansa Heinrich Georg Hoffrén avioituu Adelheid Wilhelmine Sakowskyn kanssa
- Heidän poikansa Heinrich Karl Hoffrén avioituu Natalie Friederike Ferchminin kanssa (vanhemmat Karl Gustav Ferchmin ja Martha Adelheid Groschke)
- Perhe tulee Suomeen Pietarista Venäjän vallankumouksen jälkeen. Perheen neljästä lapsesta nuorin, Ingrid Iris on minun äitini.
Tuota Karl Ferchminin syntymäaikaa olen etsinyt koko ajan, jolloin olen tehnyt sukututkimusta.....ja sinä löysit sen. Kiitos on laimea sana ilmaisemaan tunnetta, jonka tuo löytyminen aiheuttaa.
Maholm-nimen olen kyllä hahmottanut, mutta en tiennyt, mistä etsisin paikkaa.
Latvialaisissa ja virolaisissa kirkonkirjoissa on ilmeisesti oma logiikkansa, kuinka tiedot merkitään. Kirjataanko niihin jotenkin ihmisten muutot toiselle paikkakunnalle? Myöskin vanhan saksan käsialan lukeminen tuo lisähankaluutta etsintöihn.
Kun jotain löytyy, niin uusia kysymyksiä nousee esille.
Tietojeni mukaan Johann Gustav Ferchminin ensimmäinen vaimo olisi ollut ruotsalainen Simson. Muuta tietoa hänestä ei ole. He olisivat saaneet kolme tytärtä: Falin, Julia ja Ulla. Näistä tyttäristä Julia on mennyt naimisiin kreivi de Fradelin kanssa. Muuta heistä ei tiedetä. Lisätietoja?
Suvun perimätiedon mukaan Johann Gustav Ferchmin olisi syntynyt Lützow:ssa. Pitääköhän paikkansa?
Kiitos tähänastisesta! Hyvää jatkoa!
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Ei.Tiedätkö, mikä talo Riikassa oli "kunniakansalaisille" tarkoitettu?
Personaalikirjassa (rippikirja) on merkattu mistä tuli ja minne meni, muuttaneiden listoja erikseen yleensä ei oo. Ja lapset on aina vanhempiensa kanssa samassa eikä lasten rippikirjoja ole.virolaisissa kirkonkirjoissa on ilmeisesti oma logiikkansa, kuinka tiedot merkitään. Kirjataanko niihin jotenkin ihmisten muutot toiselle paikkakunnalle?
Tallinnassa vanhempia rippikirjoja ei ole (ainakin saagassa), toisaalta Johann Gustav Ferchmin oli vapaa ja liikuva ihminen, lapsetkin ovat syntyneet ympäri maailma - eri paikoissa siis, todennäköisesti semmoista rippikirja missä koko perhe olisi ei oo koskaan ollutkaan.
Onneksi on henkikirjat mistä saa jotain irti
1858v revisio: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2237,565,0 leski Catharina on kuollut vuonna 1851
1850v revisio: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2125,606,0 Johann Gustav on kuollut vuonna 1841
1834v revisio: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2338,540,0
1825 vuonna on tänne tullut (vaikka on Narvassa): http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2215,389,0
1816v revisio. ?
Johann Gustav Ferchmin on kuollut Tallinnassa vuonna 1841 ja syntymäpaikka on Hapsal eli Haapsalu (Eesti):
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... ,727,132,0
Hän oli silloin 55v eli hän on syntynyt noin 1886, myös henkikirjassa on sama (henkikirjat ovat epätarkkoja, +-5v), kattelin Haapsalun kirkonkirjoja mut 1786 sopiva ei oo. Genissa on syntymäajaksi merkattu syyskuu 1789 ja löytyi yksi ehdokas, kaukaa haettu mut parempaa ei oo
Johann Kustav, avioton lapsi, äiti piika Marri ...
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,654,324,0
Terv. Juss
Re: Freiberg ja Treufeld
Huomenta, Juss!
Kiitos taas näistä tiedoista!
Eilen illalla löysin Johann Gustav Ferchminin ensimmäiselle vaimolle, Simsonille etunimen. Poika Johann Philip on syntynyt 1822. Hänen olemassaolostaan en ole tiennyt ennen.
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=10 ... fa4aa7a1e8
Etsintä jatkuu...
Hyvää tätä Päivää!
Pirjo
Kiitos taas näistä tiedoista!
Eilen illalla löysin Johann Gustav Ferchminin ensimmäiselle vaimolle, Simsonille etunimen. Poika Johann Philip on syntynyt 1822. Hänen olemassaolostaan en ole tiennyt ennen.
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=10 ... fa4aa7a1e8
Etsintä jatkuu...
Hyvää tätä Päivää!
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Jatkoa..
Juss, en lukenutkaan heti viestiäsi ihan loppuun asti. Sieltähän löytyivät ne Johann Gustav Ferchminin ja Simsonin yhteiset lapset. Voin todeta, että tietoni eivät tähän asti olleet ihan oikeita.
Tuosta Johann Gustav Ferchminin syntymäajasta:
Syntymäaikatiedon olen saanut Puolassa asuvilta kaukaisilta sukulaisiltani. Heiltä on myös tieto, että isä olisi Nikolaus von Verchmin, s. noin 1740.
Johann Gustav Ferchminiin liittyy suvun perimätieto, että hän olisi osallistunut kaksintaisteluun korkea-arvoista upseeria vastaan. Kun hän luuli tappaneensa upseerin, hän lähti pakomatkalle ja tuolla matkalla nän jätti nimestään pois "von"-alkuliitteen. Minun tätini on kirjoittanut tämän tarinan muistiin. Puolalaisilla sukulaisilla oli tiedossa samantapainen tarina. Heidän tietonsa (?) mukaan Johann Gustav olisi vuonna 1815 ottanut käyttöön nimen Ferchmin.
Aivan valtavasti olet selvittänyt näitä "mahdottomia kysymyksiä", niin kuin minusta on usein tuntunut. Kiitos! Olen todella onnellinen ja kiitollinen sinulle kaikesta tästä avusta.
Pirjo
Juss, en lukenutkaan heti viestiäsi ihan loppuun asti. Sieltähän löytyivät ne Johann Gustav Ferchminin ja Simsonin yhteiset lapset. Voin todeta, että tietoni eivät tähän asti olleet ihan oikeita.
Tuosta Johann Gustav Ferchminin syntymäajasta:
Syntymäaikatiedon olen saanut Puolassa asuvilta kaukaisilta sukulaisiltani. Heiltä on myös tieto, että isä olisi Nikolaus von Verchmin, s. noin 1740.
Johann Gustav Ferchminiin liittyy suvun perimätieto, että hän olisi osallistunut kaksintaisteluun korkea-arvoista upseeria vastaan. Kun hän luuli tappaneensa upseerin, hän lähti pakomatkalle ja tuolla matkalla nän jätti nimestään pois "von"-alkuliitteen. Minun tätini on kirjoittanut tämän tarinan muistiin. Puolalaisilla sukulaisilla oli tiedossa samantapainen tarina. Heidän tietonsa (?) mukaan Johann Gustav olisi vuonna 1815 ottanut käyttöön nimen Ferchmin.
Aivan valtavasti olet selvittänyt näitä "mahdottomia kysymyksiä", niin kuin minusta on usein tuntunut. Kiitos! Olen todella onnellinen ja kiitollinen sinulle kaikesta tästä avusta.
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Maria Simson kuoli 1823: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,905,52,0
Johann Gustav & Catharina 1824: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,787,164,0
Pietarin kirkonkirjat:
Pietarin kirkko ( St. Petri Church)
1871 syntyi Natalie Friederike Ferchmin
1898 Natalie Friederike Ferchmin & Heinrich Karl Hoffrén
Katariinan kirkko (Saksa)
1902 s. Heinrich Peter Aleksander Hoffrén
1904 s. Senta Anna Hoffrén
1909 s. Arvid Robert Hoffrén
1911 s. Ingrid Iris Hoffrén
1899 Elsa Paulina - Pietarin kirkonkirjoista(ev.lut.) en löytänyt
Löytyi vielä:
Pietarin kirkko ( St. Petri Church)
1898 Johann Gustav Adolf Ferchmin & Emma Olga Hoffrén
1900 s. Boris Carl Johann Gustav Ferchmin , vanhemmat siis Johann Gustav Adolf ja Emma Olga
Terv. Juho
Johann Gustav & Catharina 1824: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,787,164,0
Pietarin kirkonkirjat:
Pietarin kirkko ( St. Petri Church)
1871 syntyi Natalie Friederike Ferchmin
1898 Natalie Friederike Ferchmin & Heinrich Karl Hoffrén
Katariinan kirkko (Saksa)
1902 s. Heinrich Peter Aleksander Hoffrén
1904 s. Senta Anna Hoffrén
1909 s. Arvid Robert Hoffrén
1911 s. Ingrid Iris Hoffrén
1899 Elsa Paulina - Pietarin kirkonkirjoista(ev.lut.) en löytänyt
Löytyi vielä:
Pietarin kirkko ( St. Petri Church)
1898 Johann Gustav Adolf Ferchmin & Emma Olga Hoffrén
1900 s. Boris Carl Johann Gustav Ferchmin , vanhemmat siis Johann Gustav Adolf ja Emma Olga
Terv. Juho
Re: Freiberg ja Treufeld
Kiitos, Juho!
Tuon Maria Simsonin kuoleman sekä Johann Gustavin ja Catharinan avioitumisen löysin itsekin. Kiitos, kun näytit paikan, josta voin löytää sen.
Muutkin antamasi tiedot olivat nyt tuttuja. Minua kiinnostaa, miten pääsit tutkimaan niitä Pietarin kirkonkirjoja. Onko niitä digitoituina?
Olen todella kiitollinen sinulle kaikesta avustasi tähän asti. Nuo eri maiden kirjat ovat niin erilaisia, että niiden tutkiminen on hankalaa. Kun en myöskään osaa venäjää enkä eestiä, niin apu näissä on tervetullutta.
Tänään löysin tietoja henkilölle, joka on DNA-testin perusteella kaukainen sukulaiseni. Minusta on hienoa, että voimme auttaa toisia niillä taidoilla, joita meillä on.
Kiitos!
Pirjo
Tuon Maria Simsonin kuoleman sekä Johann Gustavin ja Catharinan avioitumisen löysin itsekin. Kiitos, kun näytit paikan, josta voin löytää sen.
Muutkin antamasi tiedot olivat nyt tuttuja. Minua kiinnostaa, miten pääsit tutkimaan niitä Pietarin kirkonkirjoja. Onko niitä digitoituina?
Olen todella kiitollinen sinulle kaikesta avustasi tähän asti. Nuo eri maiden kirjat ovat niin erilaisia, että niiden tutkiminen on hankalaa. Kun en myöskään osaa venäjää enkä eestiä, niin apu näissä on tervetullutta.
Tänään löysin tietoja henkilölle, joka on DNA-testin perusteella kaukainen sukulaiseni. Minusta on hienoa, että voimme auttaa toisia niillä taidoilla, joita meillä on.
Kiitos!
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Varmasti on jo tuttuja: http://ais.ra.ee/index.php?tyyp=3&sess_ ... bmit2=OTSI
Terv Juss
ps. Pietarin kirkonkirjat (vuosi meetrikat keskustalle, 1892 alk. venäjäksi) on mulla tietsikan työpöydällä
Terv Juss
ps. Pietarin kirkonkirjat (vuosi meetrikat keskustalle, 1892 alk. venäjäksi) on mulla tietsikan työpöydällä
Re: Freiberg ja Treufeld
Kiitos tästä! Tämä ei ole ennestään tuttu. Ihan vielä ei selvinnyt, kuinka näitä pääsee lukemaan. Tutkin asiaa.jussK kirjutas: ↑Reede 16. Veebruar 2018, 22:42:02 Varmasti on jo tuttuja: http://ais.ra.ee/index.php?tyyp=3&sess_ ... bmit2=OTSI
Joitakin Pietarin kirkonkirjoja pääsee tutkimaan helposti, mutta ei kaikkia.
Hyvää jatkoa ja kiitos!
Pirjo
Re: Freiberg ja Treufeld
Kirjutan siin nüüd vahelduseks ühes teises Soome-Ugri keeles.
Laiuse riigimõisas oli ka üks, kes sai nimeks Freiberg (Freyberg). Võibolla lihtsalt sama nimi ja polegi üldse sugulane. Nimi Märt, oli mõisas teenijaks, isa nimi Juhan. Aga paistab, et vaba inimene ta pold.
Revisjon 1826
Saaga EAA.1865.2.34/2:3?341,604,1005,99,0
Revisjon 1816
Saaga EAA.1865.2.33/5:21?289,1412,638,53,0
Revisjon 1811
Saaga EAA.1865.2.32/17:3?1344,1386,927,57,0
Kust ta tuli, seda ei tea.
Laiuse riigimõisas oli ka üks, kes sai nimeks Freiberg (Freyberg). Võibolla lihtsalt sama nimi ja polegi üldse sugulane. Nimi Märt, oli mõisas teenijaks, isa nimi Juhan. Aga paistab, et vaba inimene ta pold.
Revisjon 1826
Saaga EAA.1865.2.34/2:3?341,604,1005,99,0
Revisjon 1816
Saaga EAA.1865.2.33/5:21?289,1412,638,53,0
Revisjon 1811
Saaga EAA.1865.2.32/17:3?1344,1386,927,57,0
Kust ta tuli, seda ei tea.