Tõlkeabi palun
Re: Tõlkeabi palun
gebrüder Küttens tante - vendade Küttenite tädi
-
tiia.eskor
- Postitusi: 320
- Liitunud: Esmaspäev 18. Veebruar 2013, 15:35:02
- Status: Eemal
Re: Tõlkeabi palun
Palun tõlkeabi surmakande kohta: Saaga EAA.1228.2.1:81?13,154,877,134,0
Re: Tõlkeabi palun
Suri 21. novembri õhtul kell 6 pärast väga lühikest haigust ja maeti maha 23ndal
-
tiia.eskor
- Postitusi: 320
- Liitunud: Esmaspäev 18. Veebruar 2013, 15:35:02
- Status: Eemal
Re: Tõlkeabi palun
Tänan!
Re: Tõlkeabi palun
Tere,
Küsin abi ühe saksakeelse teksti tõlkimisel. Antud juhul pole probleem käekirja loetavusega, vaid saksakeelse teksti korrektse mõistmisega. Kontekst on järgmine: üks mu esivanemate liinidest läheb Albu valda Simisalu tallu (Tammsaare kõrvaltalu) ning üks kauge väljamaa hõimlane on selle kohta mõned aastakümned tagasi ulatusliku uurimistöö ette võtnud. Seal uurimistöös on saksakeelsed viited selle sama Simisalu talu minevikule kaugete sajandite taga, mida minu olematu saksa keele oskusega on raske mõista. Google Translate aitab kuigivõrd, kuid küsin siiski abi. Esitan kõigepealt saksakeelse teksti ja siis parima vaste, mis ma suudan eesti keeles välja käia. Igasugune abi tõlkevigade parandamisel ja teksti mõistmisel on teretulnud.
Urk. v. 30. Juni 1447:
Heinrich Duseldei verpfändet dem Hans von Duren den Hof zu Ralke etc.
"Ich, Heinrich Duseldei, bekenne, daß ich mit Vollwort meiner ehelieben Hausfrau Elselbe versetzt habe dem Hans von Duren Peters'Sohne, den Hof zu Ralke, das Dorf zu Ackers, das Dorf zu Kyrisax mit dem Heuschlage zu Patampayo und das Gesinde zu Symesallo mit den dort belegenen Heuschlägen, welchen Hof und Güter Hans v. Duren mit seinen Erben oder Weisern dieses Briefes brauchen u. besitzen soll als Pfand für 3 ooo. - alte Mk Riga. an gutem groben Pagimente, als Schillingen oder den rechten Werth der Schillinge in Livland zur Zeit der Ausstellung dieses Briefes gäng und gebe ist, je 36 neue Artige, auch Schillinge geheissen, für jede alte Mark gerechnet mit nachstehend genannten Schulden ... "
Pabst/Toll, Brieflade I, Nr. 191; Mitt. Alfred v. Hansen.
Heinrich Duseldei lubab (pandib?) Hans von Duren’ile Ralke talu/küla/mille?
„Mina, Heinrich Duseldei, tunnistan, et mina koos oma abikaasa Elselbe nõusolekuga oleme andnud üle Hans von Duren’ile, Peter’i pojale, Ralke talu, Ackers’i küla, Kyrisax’i küla koos heinakuhjaga Patampayo’s ja Simisalu teenijad koos sealse heinakuhjaga. Hans von Duren vajab oma pärijatega seda kirja, mis on lubadus maksta 3000 vana Riia marka, mis on võrdne selle kirja väljastamise ajal 36 uue artiguga, tuntud ka kui šillingud, arvutatud iga vana marga kohta järgneva kursiga...“
Eeldan, et on tõlke viga, sest mina seda teksti ei mõista. Oskab keegi tõlke või teksti mõistmisega aidata? Saan ma õigesti aru, et selle teksti järgi on aastal 1447 Simisalu asustatud ja seal elavad inimesed, kes talu peavad, ning kogu talukoht, koos Simisalu asukatega, on just uuele omanikule müüdud?
Kõike paremat,
Martin
Küsin abi ühe saksakeelse teksti tõlkimisel. Antud juhul pole probleem käekirja loetavusega, vaid saksakeelse teksti korrektse mõistmisega. Kontekst on järgmine: üks mu esivanemate liinidest läheb Albu valda Simisalu tallu (Tammsaare kõrvaltalu) ning üks kauge väljamaa hõimlane on selle kohta mõned aastakümned tagasi ulatusliku uurimistöö ette võtnud. Seal uurimistöös on saksakeelsed viited selle sama Simisalu talu minevikule kaugete sajandite taga, mida minu olematu saksa keele oskusega on raske mõista. Google Translate aitab kuigivõrd, kuid küsin siiski abi. Esitan kõigepealt saksakeelse teksti ja siis parima vaste, mis ma suudan eesti keeles välja käia. Igasugune abi tõlkevigade parandamisel ja teksti mõistmisel on teretulnud.
Urk. v. 30. Juni 1447:
Heinrich Duseldei verpfändet dem Hans von Duren den Hof zu Ralke etc.
"Ich, Heinrich Duseldei, bekenne, daß ich mit Vollwort meiner ehelieben Hausfrau Elselbe versetzt habe dem Hans von Duren Peters'Sohne, den Hof zu Ralke, das Dorf zu Ackers, das Dorf zu Kyrisax mit dem Heuschlage zu Patampayo und das Gesinde zu Symesallo mit den dort belegenen Heuschlägen, welchen Hof und Güter Hans v. Duren mit seinen Erben oder Weisern dieses Briefes brauchen u. besitzen soll als Pfand für 3 ooo. - alte Mk Riga. an gutem groben Pagimente, als Schillingen oder den rechten Werth der Schillinge in Livland zur Zeit der Ausstellung dieses Briefes gäng und gebe ist, je 36 neue Artige, auch Schillinge geheissen, für jede alte Mark gerechnet mit nachstehend genannten Schulden ... "
Pabst/Toll, Brieflade I, Nr. 191; Mitt. Alfred v. Hansen.
Heinrich Duseldei lubab (pandib?) Hans von Duren’ile Ralke talu/küla/mille?
„Mina, Heinrich Duseldei, tunnistan, et mina koos oma abikaasa Elselbe nõusolekuga oleme andnud üle Hans von Duren’ile, Peter’i pojale, Ralke talu, Ackers’i küla, Kyrisax’i küla koos heinakuhjaga Patampayo’s ja Simisalu teenijad koos sealse heinakuhjaga. Hans von Duren vajab oma pärijatega seda kirja, mis on lubadus maksta 3000 vana Riia marka, mis on võrdne selle kirja väljastamise ajal 36 uue artiguga, tuntud ka kui šillingud, arvutatud iga vana marga kohta järgneva kursiga...“
Eeldan, et on tõlke viga, sest mina seda teksti ei mõista. Oskab keegi tõlke või teksti mõistmisega aidata? Saan ma õigesti aru, et selle teksti järgi on aastal 1447 Simisalu asustatud ja seal elavad inimesed, kes talu peavad, ning kogu talukoht, koos Simisalu asukatega, on just uuele omanikule müüdud?
Kõike paremat,
Martin
-
tiia.eskor
- Postitusi: 320
- Liitunud: Esmaspäev 18. Veebruar 2013, 15:35:02
- Status: Eemal
Re: Tõlkeabi palun
Kas siin on kirjas midagi lahutuse kohta või mis toimus 1914.aastal? Saaga EAA.1221.1.332:435?1782,895,1494,160,0
Kuna Martin on siia oma postituse teinud, mitte eraldi teeman, siis loodan, et ka tema postitus tähelepanuta ei jää.
Kuna Martin on siia oma postituse teinud, mitte eraldi teeman, siis loodan, et ka tema postitus tähelepanuta ei jää.
Re: Tõlkeabi palun
Eeva Rauden on Eestimaa Konsistooriumi poolt tema mehe Magnus Raudeni süüdimõistmise alusel lahutatud 17.04.1914 (oma naise halva kohtlemise tõttu).
Katrin H.
-
tiia.eskor
- Postitusi: 320
- Liitunud: Esmaspäev 18. Veebruar 2013, 15:35:02
- Status: Eemal
Re: Tõlkeabi palun
Tänan Katsa!
Palun ka siit lingist abi, kas on vanuse kohta miskit, oleks nagu jahr seal, aga mis sõnad on enne seda? Saaga EAA.1228.2.1:71?63,172,878,163,0
Mis sõna (amet) see on? Saaga EAA.1864.2.IV-3:397?527,1338,170,76,0
Palun ka siit lingist abi, kas on vanuse kohta miskit, oleks nagu jahr seal, aga mis sõnad on enne seda? Saaga EAA.1228.2.1:71?63,172,878,163,0
Mis sõna (amet) see on? Saaga EAA.1864.2.IV-3:397?527,1338,170,76,0
Re: Tõlkeabi palun
1. Weski Jürri Purtsust p. Jaak, ins andere Jahr... - Veski Jüri poeg Jaak Purtsest, käib teist aastat (s. t. suri teisel eluaastal, kaheaastane ta veel ei olnud)
2. Viehhüter - karjane
2. Viehhüter - karjane
Katrin H.
Re: Tõlkeabi palun
MMA-le
Tekst laias laastus õigest tõlgitu. Paar sõna vaja ära muuta, siis muutub arusaadavaks ja loogiliseks.
Kõigepealt tegusõna "pfänden" tähendab pantima.
"Hof" tähendab tänapäeva saksa keeles "talu" või "õu", aga siin kontekstis ma arvan, et see on "mõis".
"Heuschlag" tähendab "heinamaa".
"Gesinde(l)" tähendab muidu "teenija", aga baltisaksa kasutuses on selle sõna tähendus "pärisorja talu".
Lõpus tuleb natuke rohkem kui üksikud sõnad muuta, kirjutan siis kogu tõlke välja siia (eeldusel et saksa tekst on õigesti foorumi kirjutatud):
Mina, Heinrich Duseldei, tunnistan, et olen, oma abikaasa ja perenaise Elselbe volitusega, üle andnud Hans von Duren'ile, Peters'i pojale, Ralke mõisa, Ageri küla, Kiirisaksa (?) küla koos Paadapaju (?) heinamaa ja Siimesalu talu koos sealsete heinamaadega, mille mõisat ja varasid Hans von Duren oma pärijate või selle kirja ettenäitajatega kasutada ja omada saavad pandiks 3000.- vana Riia marga eest, õige ja suure maksena kas šillingutes või (muus vääringus, mis vastab nimetatud) väärtusele šillingutes, mis Liivimaal selle kirja väljastamise ajal käibel on, iga (šilling) on 36 uut artig'ut, samati arvestatakse ka järgnevalt loetletud rahalised kohustused iga vana marga kohta šillingutes...
Votsiis, üksainus lause kogu see jutt.
Tekst laias laastus õigest tõlgitu. Paar sõna vaja ära muuta, siis muutub arusaadavaks ja loogiliseks.
Kõigepealt tegusõna "pfänden" tähendab pantima.
"Hof" tähendab tänapäeva saksa keeles "talu" või "õu", aga siin kontekstis ma arvan, et see on "mõis".
"Heuschlag" tähendab "heinamaa".
"Gesinde(l)" tähendab muidu "teenija", aga baltisaksa kasutuses on selle sõna tähendus "pärisorja talu".
Lõpus tuleb natuke rohkem kui üksikud sõnad muuta, kirjutan siis kogu tõlke välja siia (eeldusel et saksa tekst on õigesti foorumi kirjutatud):
Mina, Heinrich Duseldei, tunnistan, et olen, oma abikaasa ja perenaise Elselbe volitusega, üle andnud Hans von Duren'ile, Peters'i pojale, Ralke mõisa, Ageri küla, Kiirisaksa (?) küla koos Paadapaju (?) heinamaa ja Siimesalu talu koos sealsete heinamaadega, mille mõisat ja varasid Hans von Duren oma pärijate või selle kirja ettenäitajatega kasutada ja omada saavad pandiks 3000.- vana Riia marga eest, õige ja suure maksena kas šillingutes või (muus vääringus, mis vastab nimetatud) väärtusele šillingutes, mis Liivimaal selle kirja väljastamise ajal käibel on, iga (šilling) on 36 uut artig'ut, samati arvestatakse ka järgnevalt loetletud rahalised kohustused iga vana marga kohta šillingutes...
Votsiis, üksainus lause kogu see jutt.