Põrk

Vasta
urve.tamming
Postitusi: 48
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 22:21:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Põrk

Postitus Postitas urve.tamming » Teisipäev 24. Juuli 2007, 10:41:07

Võisikult, Lätkalu külast Põrgo talust on pärit minu järgmised kõugud:
1.Rein *? - + ? ?
2. Põrgo Reino poeg Jan 1704-1789, naine - Anno *1720 - ?
3.Põrgo Jani poeg Rein 1734-1795, n.- Leppiko Hansu t.Grete 1741-1793
4. Põrgo Reino poeg Hans 1769-1840 , naine- Esko Tõnise t. Wio *1772- ?
5. Põrgo Hansu p. Rein *1793- ? , naine - Siimo Jani t.Marri *1799- ?
6. Põrgo Reino p. Jaan 1828-1888, naine-Selli Josepi t. Marri1843-1893
7. Põrgo Jaani p. Aleksander Põrk 1793-1922, n. Maali Sakkeus, Otto t.
pärit Väätsalt (Saxi Mardi järeltulija) 1879-1971
8. Aleksandri ja Maali ainuke laps Linda 1911-1992, abiellus Vaabinast pärit
Eduard Hüttimäega 1911-1962
9. Nende järeltulijate hulgas olen ka mina Urve Tamming, n-.na Hüttimäe

andri.riid
Postitusi: 141
Liitunud: Teisipäev 25. Oktoober 2005, 11:00:10
Asukoht: Saue vald
Status: Eemal

Re: Põrk

Postitus Postitas andri.riid » Kolmapäev 01. August 2007, 11:25:08

Pakun järgmist versiooni.

Teie kaugeimaks esiisaks on Tudaka Rein (täpsemad eluaastad teadmata, aga 1730ndaiks oli mees juba surnud, u 1677 sündinud naine Rõõt sureb ca 1775).

Tänase seisuga on sel Reinul tuvastatavad kolm poega - Jaan (1713) , Jaak ja Mihkel (1717).

Jaaguga ongi lood nii, et 1736. aastal abiellub ta Keerukse Rõõdaga, aga sureb juba 1739, misjärel lesk abiellub Tudaka Reinu Jaani sulase Jüriga 1743 (millele eelneb või järgneb vahetult nende ühise tütre Anni sünd). Jaagu ainus laps, 1738. a. sündinud tütar Kadri sureb 1743, millega võib antud liini lukku panna.

Jaan on siis teie haru. 1743. sureb tema esimene naine Mari, kellega olid lapsed:
Hans 1732
kaksikud:
Rein 1734
Tõnu 1734-1735

Jüri 1736-1736
Mihkel 1737-1751
Jaan 1741-1760

teine naine on Käo Märdi t Anu, kellega on sellised lapsed:

Rõõt 1745
Mall 1747
Mai 1750
Tõnis 1753

Vaatlen veel lähemalt vanemate poegade Reinu ja Hansu saatusi. Esimene abiellub 1760. a. Sepa Jaani t Rõõdaga (s. 1741), teine 1755. a. Sääre Jaagu t Kadriga (s. 1735).
Reinu lapsed:
1761 Jaan
1765 Anu
1766 Mari
1768 Hans

Hansu lapsed:
1757-1759 Jaan
1759-1760 Jüri
1761 Jaak
1763 Hans
1766 Ann
1768-1770 Mihkel
1771 Tõnis


Nüüd lähen tagasi aastasse 1739, mil Tudaka Reinu Mihkel võtab naiseks Kuke Märdi tütre Malle, ühes millega tuntakse teda hiljem Kuke või Milgo Mihkli nime all. Sellest harust tuleneb nt. Kukemilkude suguvõsa, aga ka mina personaalselt, sest Kuke Mihkel on mu vaarema vanaisa vanaisa ja Tudaka Rein seega meie ühine esiisa.

urve.tamming
Postitusi: 48
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 22:21:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas urve.tamming » Kolmapäev 01. August 2007, 19:13:08

Suur aitäh Andri Riid nii põhjaliku info eest! :)
Mitmed segased asjad said selgemaks! Nimi Tudaka tuli küll ette, aga ei osanud siduda seda oma otsingutes.
Tudaka Reinu naine Rõõt aga jooksis küll läbi mitme Kodukatsumise raamatu ning siiani on ta minu poolt leitud kõige pikema eluajaga esivanem .
Nimelt - Kodukatsumise raamatu (1285.1.170.kaader 69) andmetel oli ta veel 1774 aastal 104 aastat vana.
Meie ühine esiisa Tudaka Rein on mulle vaarisa vaarisa vanaisa.

andri.riid
Postitusi: 141
Liitunud: Teisipäev 25. Oktoober 2005, 11:00:10
Asukoht: Saue vald
Status: Eemal

Postitus Postitas andri.riid » Kolmapäev 01. August 2007, 19:33:08

urve.tamming kirjutas:Nimi Tudaka tuli küll ette, aga ei osanud siduda seda oma otsingutes..
Algselt oli perenimi Tudaka või Tudako, edasi juhtus see, mis tavaline - s.o. perenimi evolutsioneerus, Tudaka kukkus eest ära, teie haru inimesed "kandsid" reeglina perenime "Reinu Jaani" Põrgu perenime kasutati vaadeldud perioodil väga üksikutel juhtudel.
urve.tamming kirjutas: Tudaka Reinu naine Rõõt aga jooksis küll läbi mitme Kodukatsumise raamatu ning siiani on ta minu poolt leitud kõige pikema eluajaga esivanem.
Nimelt - Kodukatsumise raamatu (1285.1.170.kaader 69) andmetel oli ta veel 1774 aastal 104 aastat vana.
Arvatavasti on see tema, kes on surnud 1.02.1776 104-aastaselt (Põrgo Tooma lesena)
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=792
Vanuseks antud arvudesse selle aja allikais tuleb muidugi suhtuda reservatsioonidega, aga surma hetkeks väga vana inimesega kahtlemata tegu oli.

kroonstrom
Postitusi: 55
Liitunud: Reede 26. August 2005, 09:56:08
Status: Eemal

Postitus Postitas kroonstrom » Kolmapäev 01. August 2007, 20:00:08

Võisikult olid pärit kaks venda tsaariarmee kaadriohvitseri Nikolai ja Ivan Põrk sündinud vastavalt 1876 ja 1870. aastal.

urve.tamming
Postitusi: 48
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 22:21:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas urve.tamming » Neljapäev 02. August 2007, 13:28:08

Võisikult olid pärit kaks venda tsaariarmee kaadriohvitseri Nikolai ja Ivan Põrk sündinud vastavalt 1876 ja 1870. aastal.

Lisaksin juurde veel teavet Võisikult Lätkalu külast pärit Põrkide kohta.
Peatuksin Põrgo Reino (1793) kahe poja Hansu (Anton) s. 1823 ja Jaani
(Ivan) 1828-1888 juures.

Hansu (1823)lapsed: Ell 1852
Jürri 1855
Marri 1857
Hans (Anton)23.01.1864
Aleksander 03.04.1873
Nikolai 13.04.1876
Mihkel

Hans (1864) e. Anton - Läks Venemaale1906.aastal.Opteerimismaterja-
lides kirjutab elukutseks "kohtumees".

Aleksander(03.04.1873) ta kohta on palju teavet. ENE-s, Kaido Jaaksoni
artiklis "Vaimukangelane unustuse hõlmas",Kaupo Deemanti
artikkel j. m. Venemaale läks 1903.infot ka Opteerimis-
materjalides.

Nikolai (13.04.1876)Sõitis 1892 Petrogradi, 1904 Brest-Litovski,
1910 on Novgorod ja Moskva.Opteerimiskomisjoni ankeedis
märgib, et väeosas oli "ofitser-kapten"
Mihkel - vähe teavet, õppinud Riia Vaimulikus SEminaris ja oli preester


Kõik need 4 venda on siis minu vanaisa, kes oli kah Aleksander Põrk ,
onupojad.Säilunud fotode järgi ilmneb, et ta oli kontaktis peamiselt
Antoniga.

Nüüd siis minu vaarisast Jaanist (Ivan) - Ta oli teeninud Riia Pataljonis
Jaani (Ivan)(1828 - 1888) lapsed:
Aleksander 21.02.1873 - 12.07.1922 (minu vanaisa)
Anna Maria 1875
Rosalie 1878
Emilie Katarina 1880

Kui kellelgi on veel olnud kokkupuudet nimetatud isikutega, siis jagaksin meelsasti seni tuvastamata pildimaterjali

andri.riid
Postitusi: 141
Liitunud: Teisipäev 25. Oktoober 2005, 11:00:10
Asukoht: Saue vald
Status: Eemal

Postitus Postitas andri.riid » Reede 03. August 2007, 17:30:08

andri.riid kirjutas:Arvatavasti on see tema, kes on surnud 1.02.1776 104-aastaselt (Põrgo Tooma lesena)
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=792
No ja edasi läheb veel segasemaks: Põrgu Toomas on surnud 1727. 1730ndate vakuraamatuis on perepeadena kirjas Põrgu Tooma Jüri, siis Põrgu Tooma lesk, edasi Põrgu Tooma Jaan. Paralleelselt eksisteerivad Tudaka Peet ja tema järglased, Tudaka Siimu Jaan, Reinu Jaani Andres (see mees küll Lalsi külas).

Põhimõtteline on küsimus, kes oli Tudaka Reinu Jaani isa, kas Põrgu Toomas või Tudaka Rein? Kui Toomas, millelele nagu asjaolud viitaks, siis kes oli üldse Tudaka Rein ja miks ta isik perenimes kestma jääb. Kui Rein, siis milleks kogu see viitamine Toomasele. Hilisemat see segadus ei mõjuta, sest Jaak ja Mihkel on kindlasti
Jaani vennad, vähemalt viitab sellele selgelt lehekülg
http://www.eha.ee/saaga/shortcut.php?sh ... 5.1.195:45
ja samas on kirjas ka ema Rõõt.

urve.tamming
Postitusi: 48
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 22:21:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas urve.tamming » Reede 03. August 2007, 18:42:08

On jah segane küll!

Ja nuputada annab, kas Kodukatsumise raamatus olevLalsi Wabbamees Reino Jaan ( 58 ) koos oma naise Annoga (50)ka sinna suguluskonda kuulub! 1285,1,169 k. 48

Reino Jaan (35), ta naine ( Rõõt) 20) ning ka vanaema Rõõt (88) on aga
kaader 46 täiesti olemas.

andri.riid
Postitusi: 141
Liitunud: Teisipäev 25. Oktoober 2005, 11:00:10
Asukoht: Saue vald
Status: Eemal

Postitus Postitas andri.riid » Pühapäev 05. August 2007, 20:14:08

Veidike järele mõeldes jääb sõelale järgmine skeem:

Tudaka Rein on/oli Jaani, Jaagu ja Mihkli isa. Peale Tudaka Reinu surma abiellus lesk Rõõt uuesti (see surm jääb ilmselt 1710ndate lõpuaastatesse) Põrgu Toomasega ja jäi leseks uuesti 1727. aastal.

Kui me vaatame varaseimat allikat, mis antud piirkonna kohta Saagast leiab, s.o. 1687. a. vakuraamatut, siis seal on Tudaka Rein Lätkalu külas täiesti olemas
http://www.eha.ee/saaga/shortcut.php?sh ... 67.3.103:4

Lisaks on samas külas veel Tudaka Tõnu, Tudaka Siim, Tudaka Hans ja lihtsalt Tudak. Pole välistatud et Tudak ongi nende kõigi isa (üldiselt jääb mulje, et enamikel juhtudel on perenime aluseks mõne kaugema esiisa eesnimi)

>Ja nuputada annab, kas Kodukatsumise raamatus olev Lalsi Wabbamees >Reino Jaan ( 58 ) koos oma naise Annoga (50)ka sinna suguluskonda >kuulub! 1285,1,169 k. 48

See ongi Tudaka Reinu Jaan.

>Reino Jaan (35), ta naine ( Rõõt) 20) ning ka vanaema Rõõt (8 on aga
>kaader 46 täiesti olemas.

See on eelmise poeg, Reinu Jaani Rein 1734-1795.

urve.tamming
Postitusi: 48
Liitunud: Teisipäev 19. Juuli 2005, 22:21:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Postitus Postitas urve.tamming » Esmaspäev 06. August 2007, 11:27:08

See skeem tundub nüüd küll selge ja arusaadav. Ei pannudki tähele, et Kodukatsumise raamatus (1285,1,172 k. 120 ) on Wabbamees Reino Jaan oma naise Annoga läinud Lalsist ära Lätkalu elama.
Tahaks öelda, et kaks pead ikka kaks pead, aga mina oma peaga siin küll midagi ära ei oleks suutnud teha!

kroonstrom
Postitusi: 55
Liitunud: Reede 26. August 2005, 09:56:08
Status: Eemal

Postitus Postitas kroonstrom » Teisipäev 07. August 2007, 23:02:08

Nikolai Põrgist on mul teada nii palju, et ta oli üleajateenija ohvitser. Lipnik 1900. (alamleitnandiks ülendatud 1911). I maailmasõja eel teenis 6. Liibavi polgus roodu nooremohvitserina.
Ivan Põrk oli lõpetanud Vilno junkrukooli 1895. Teenis 115. Vjazma polgus ja 24. Siberi kütipolgus. 1908 lahkus sõjaväeteenistusest, kuid astus I maailmasõja ajal (1916?) uuesti teenistusse. Teenis tagavaravägedes (175. reservpolk) ja rahvusväeosades (2. Eesti polk). Suri Vabadussõja ajal.
Ivan Põrgi teenistusleht peaks olema Madaras. Fond 495, nimistu 7.

wlaett
Postitusi: 1
Liitunud: Kolmapäev 10. August 2016, 10:44:08
Status: Eemal

Re: Põrk

Postitus Postitas wlaett » Kolmapäev 10. August 2016, 11:09:08

Tere,

I must apologize because my Estonian is really quite poor, though I am trying to learn more. In the meantime, I should probably stick to English or I may embarrass myself!

It seems some of the names along this line appear on my family tree as well.
I am descended directly from Tudaka Peet (b. between 1613 and 1673, d. 1730 Lätkalu, Võisiku, Kolga-Jaani khk), who is my 9th Great Grandfather. Along the Lätt and Vaher lineage (my Great Grandfather was Gert Lätt, b. 1903, and my Grandmother was Ann Mari Lätt, b. 1932, of Tartu and Tallinn respectively), I have found that there is a distant link as well to Thudaka Rein (d. 1715) and through him a link by marriage to the Põrk surname.

I am wondering where the name Tudaka/Thudaka originates, and would love to find out more about these lines! What is interesting is that I have also traced our family by distant marriage ties to people in the Sakha Republic of Siberia, and our genetic analysis at 23andme shows that our Estonian side indeed has Yakut DNA (which is East Asian in origin) and that the percentage in our bloodline indicates that Tudaka Peet's generation (17th century) would likely be the last generation with primarily Asian DNA and therefore this suggests that Tudaka or someone of his generation had some ties to the Yakut people. Perhaps the reason I cannot trace further back than this is because he or his wife immigrated from Siberia?

I have had no luck tracing any further back than this, and I cannot seem to find any information on the origin of this name as it does not appear to be used anymore - the only modern person I found with the name Tudaka was in Mongolia. Tudaka's son also shared this name, but it vanished soon after and none of my other ancestors had it since. I found it interesting that Thudaka Rein, linked by marriage to my family, also lived in the same time frame and also shared this name.

jussK
Postitusi: 805
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Põrk

Postitus Postitas jussK » Kolmapäev 10. August 2016, 14:13:08

Tudaka isn't family- or surname at all. It's just a nickname come from living or birth place, or job, father -grandfather etc firstname...
You can't regonize family only with nickname.
Nicknames usually changes in lifetime (moves, job changes, grandfather etc names dropped out...)
Example: Sepa Jaan and Sepa Mats - both are smiths (sepp=smith, nickname from job).

Like in this topic mentioned earlier the Tudaka comes possible from (grand) fathers first name - Tudak or something like that, (Tudaka = Tudak's)
It also maybe just a living place...

ps. surnames comes later, 1826 in Livland

Vasta

Mine “Kolga-Jaani kihelkond”