Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Vasta
alberto
Postitusi: 9
Liitunud: Reede 15. Veebruar 2019, 11:54:02
Status: Eemal

Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas alberto » Reede 15. Veebruar 2019, 15:24:02

Kes oskaks juhatada nende piirkondade perekonnaseisu aktide jälile, mis toimusid pärast 1918.a. veebruaridekreeti, kui funktsioonid läksid kirikult üle kohalikele võimudele?
Konkreetselt otsin oma vanaisa Arnold Saar-ega seotud sündmusi. Teadaolevalt abiellus ta Venemaal ja 23.12.1918 sündis poeg Jaan-Emil. Sünnikohaks on märgitud Vruda. Pärast seda naases koos perega sõjapõgenikuna Eestisse, kus suri 1922.a. Auveres. Abikaasa, kelle nime sooviksin ka väga teada, tegeles arvatavasti Vaivara/Auvere kandis talupidamisega ja suri 1938.a.

Eesti elanike registris võib olla Jaan-Emil Saare ema kohta andmeid, kuid kuulduste järgi ei peetavat seal genealoogiat piisavaks teabe väljastamise põhjuseks. :(

jussK
Postitusi: 779
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas jussK » Reede 15. Veebruar 2019, 18:50:02

Vruuda kuulus Moloskovitsa kihelkonna alla, vaatasin 1915-1917 a. abielu ei leidnud.
Paljud käisid Teskovo-Gubanitsa Eesti koguduses a sealt ka 1915-1918 abielu ei leidnud...
Abiellusid kas 1918a alguses Moloskovitsa kirikus või siis kuskil mujal.
Peale 1918 a. materjale pead küsima Peterburi arhiivist a see maksab.
Eesti elanike registris võib olla Jaan-Emil Saare ema kohta andmeid, kuid kuulduste järgi ei peetavat seal genealoogiat piisavaks teabe väljastamise põhjuseks. :(
Ma ei tea kust või mida sa kuulnud oled a see on väga vale :)
Geneloogia on täiesti piisav põhjus :)
Veel enam, kuna sa küsid oma vanavanemate kohta siis on see lausa kohustuslik neil infot anda ja seda ilma teenustasuta, ainult riigilõiv ja kõik.
1936a avati kõigile täiskasvanutele isiklik pereleht, vot seda küsigi. See pereleht peaks digituna olema ja saadaval kõikjal.

Muideks kui nad tulid sõjapõgenikena enne opteerimist siis võisid olla nad Narva karantiinis, otsi sealt ka.
Ntks:
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 963190d9c5
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 963190d9c5
Jne..
Neid saagas pole, pead arhiivi minema :)

alberto
Postitusi: 9
Liitunud: Reede 15. Veebruar 2019, 11:54:02
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas alberto » Reede 15. Veebruar 2019, 19:36:02

Tänan põhjaliku vastuse eest!
jussK kirjutas:
Reede 15. Veebruar 2019, 18:50:02
Peale 1918 a. materjale pead küsima Peterburi arhiivist a see maksab.
10. märtsil on juurdepääs tasuta. https://spbarchives.ru/-/10-marta-2019- ... direct=%2F Peab ainult teadma, millistest fondidest otsida. Minul ei ole igatahes õnnestunud sobivat fondi selle piirkonna kohta leida.
jussK kirjutas:
Reede 15. Veebruar 2019, 18:50:02
Eesti elanike registris võib olla Jaan-Emil Saare ema kohta andmeid, kuid kuulduste järgi ei peetavat seal genealoogiat piisavaks teabe väljastamise põhjuseks. :(
Ma ei tea kust või mida sa kuulnud oled a see on väga vale :) Geneloogia on täiesti piisav põhjus :)
See info pärineb siit, Nende arvates mitte :(

Kood: Vali kõik

Füüsilisel ja juriidilisel isikul on õigustatud huvi korral õigus pääseda juurde rahvastikuregistri andmetele.
Õigustatud huviga on tegemist eelkõige juhtudel, kui andmete väljastamist taotletakse:
1) taotleja või muu isiku elu, tervise ning õiguste ja vabaduste kaitseks;
2) taotlejaga sõlmitud lepingu täitmiseks või lepingu täitmise tagamiseks;
3) teaduslikul eesmärgil, lähtudes isikuandmete kaitse seaduses sätestatud tingimustest.
Registriandmete väljastamise taotluse põhjendatust kontrollime igal üksikjuhul eraldi. Vajadusel edastame päringu andmesubjektile nõusoleku saamiseks andmete väljastamiseks.
Põhjendatuks ei loe me taotlusi, mis on esitatud statistilise töö eesmärgil või suguvõsauuringuks.
jussK kirjutas:
Reede 15. Veebruar 2019, 18:50:02
Muideks kui nad tulid sõjapõgenikena enne opteerimist siis võisid olla nad Narva karantiinis, otsi sealt ka.
Ntks:
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 963190d9c5
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 963190d9c5
Jne..
Neid saagas pole, pead arhiivi minema :)
Selle arhiivi minemisega on natuke probleeme, kuna elan Gõteborgis, aga suvel tulen Eestisse, eks siis näe. Natuke imelikuna tundub Arnoldi isa opteerumisdokumetides toodud väide, et ta ei tea, kus poeg Arnold hetkel asub. Tegelikult oli ta siis juba Eestis, aga ju vist siis keeruliste olude tõttu sidemed katkesid.

jussK
Postitusi: 779
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas jussK » Reede 15. Veebruar 2019, 19:59:02

1918-1924 aastate aktides on jah jube tüütu otsida pealegi need enamasti ikkagi Peterburi linna omad, ümbruskonna omasi jupiti ja neiski enamasti venelased. Eestlased jäid kiriku alla edasi ja neid kiriku akte ikka väga vähe seal...

Mis puudutab Eesti elanike registrit siis ei tasu seda terminit 1:1 võtta :)
Perekonnaseisuga tegelevatest asutusest saad vastuse, samuti ka arhiividest. Ntks siit: http://www.ra.ee/vau/index.php/et/enqui ... ate?type=1

alberto
Postitusi: 9
Liitunud: Reede 15. Veebruar 2019, 11:54:02
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas alberto » Reede 15. Veebruar 2019, 20:11:02

Tellisin karantiinidokumentidest digikoopia, ehk leiab sealt midagi.

alberto
Postitusi: 9
Liitunud: Reede 15. Veebruar 2019, 11:54:02
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas alberto » Pühapäev 14. Aprill 2019, 14:15:04

Ehh, aasta aega tuhnimist kandis lõpuks mingit vilja. Leidsin Vaivara koguduse kirikuraamatust 1920.a. tagantjärele tehtud Jaan Emil Saare sünnikirje, kust selgub ka tema ema nimi Anna Saaga EAA.1230.1.86:139?267,2427,3751,343,0 Algset kirjet on hiljem ilmselt korrigeeritud (lisatud ema neiupõlvenimi, muudetud ristija isik jne.) arvatavasti mingi lisainfo alusel (viide kommentaari väljas?). Kommentaaaridest selgub, et vanemad käisid leeris Gubanitsas, kihlus kuulutati välja Peterburis ja laulatas Kütt, ilmselt seesama, kes oli algselt kirjas ka ristijana. Kas kellelegi tuleb vaimulik Kütt tuttav ette, kus kandis ta võis toimetada? Hiljem on ristijana kirja pandud hoopis üks vaderitest! Kogu info on algselt kõhklevas kõnepruugis, ilmselt asjaosaliste suulistel väidetel põhinev. Oskab keegi seletada, mida tähendab selles kontekstis läbiviidud "hädaristimine" ja "pühitsemine"?

Oskab keegi öelda, millise valla koosseisu kuulus aastatel 1918-1940 Auvere küla. Igatahes praegu kuulub ta Narva-Jõesuu linna alla (!), enne seda Vaivara valla koosseisu. Saaga valdade nimekirjas Vaivara kahjuks puudub, kas seda tol ajal polnudki või on andmed hävinenud?

arkin
Postitusi: 819
Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 22:00:01
Asukoht: Tartu
Status: Foorumil

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas arkin » Pühapäev 14. Aprill 2019, 18:09:04

Hädaristimine sooritatakse siis, kui on karta, et laps sureb enne, kui jõutakse vaimulik kutsuda teda ristima. Sel juhul võib keegi täisealine kristlane seda ise teha järgides ristimise reegleid. Hiljem registreeritakse kirikus. Nähtavasti hinnati siis seisu nii halvaks.

Virumaa vallaelanike nimekirju võib leida Virumaa valdade ja alevite elanike nimekirjast ERA.3138.3.3a 1919
www.familysearch.org lehel on Auvere-Joala valla elanikud ka 1938.

alberto
Postitusi: 9
Liitunud: Reede 15. Veebruar 2019, 11:54:02
Status: Eemal

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas alberto » Pühapäev 14. Aprill 2019, 19:32:04

Ma ei tahaks uskuda, et tegemist oleks olnud enne ristimist ilmnenud surmaohuga. Esialgne ristimine olevat toimunud ju 19.1.1919 Venemaal, aga ilmselt Vaivara koguduse juhid ei pidanud seda infot piisavalt usaldusväärseks ja otsustasid lapse uuesti ristida 24.6.1920 ehk teisiti väljendades, legaliseerida varem toimunud ristimine "hädaristimise" nime all. Ristimist toimetanud isiku muutmine on toimunud ilmselt veel hilisemal ajal ja vajab lisainfot.

arkin
Postitusi: 819
Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 22:00:01
Asukoht: Tartu
Status: Foorumil

Re: Vruda, Volossovo, Techkovo-Gubantsõ 1918

Postitus Postitas arkin » Pühapäev 14. Aprill 2019, 20:12:04

Ei süüvinud enne väga kuupäevadesse, aga paistab tõesti nii, et siin on asjad takkajärgi nö õigeks aetud. Sõnastus on ka selline, et õnnistatakse. Õnnistatakse siis ilmselt asja, tegu, mille kehtivus oli kahtluse all.

Vasta

Mine “Endine Vene tsaaririigi territoorium”