1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Neljapäev 10. Jaanuar 2019, 11:33:01

Vaimulik on Peeter Bestsennõi kes oli esimene Kihnu õigeusu preester 1848 http://www.eoc.ee/vaimulik/beztsennoi-peeter-pjotr/
Tema kohta on teada, et ta oli diakon Peetri poeg ja sündis Pärnumaal.

Kihnule eelnes õpingud Pihkva Vaimulikekoolis 1816-1817, peale seda
1817-1839 pikk teenistus Pärnu Katariina kirikus kus alustas psalmilugejana ja kus 1837 pühitseti diakoniks.
Pärnus sai/võttis endale perekonnanimeks Bestsennõi, enne seda oli Peeter Petrov
1840-1848 teenistus Riia erinevates kirikutes - viimati Riia Lossi Uspenski kirikus diakonina.
Sealt Liivimaa keskusest saadeti 1848 misjonitööle värskelt loodud Kihnu kogudusse, millele järgnes veel pikk teenistuskäik erinevates kirikutes.
Osa sellest on kirjas tema teenistustoimikus Saaga EAA.1655.2.3719:3

Leidsin ka üksikud 1833 revisjonlehed : Saaga EAA.4964.1.25:4?217,2209,1064,215,0
ja kus ka tekst eelmise 1816 asukoha kohta: Saaga EAA.4964.1.25:5?278,2439,1810,382,0

On teada et 1816a juunis lõpetas Pihkvas õpingud ja et tol ajal said seda teha ainult vaimulike pojad. Probleem on et kuna vaimulikud olid maksudest vabastatud ja suhteliselt liikuva eluviisiga, siis revisjonilehti on keeruline leida. Eriti kui seda peaks Pihkvast otsima. Otsisin ka Pärnu Katariina kiriku kõige varasemad armulaualised läbi, kuid seal ei olnud ühtki kandidaati kes sobiks vanuse poolest otsitavale Peetrile isaks ja kes oleks diakon Peeter.

Kuidas edasi?

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Esmaspäev 14. Jaanuar 2019, 11:11:01

Pärnu Katariina kiriku 1797 sünnimeetrikas on küll üks Peeter Peetri poeg: Saaga EAA.4964.1.229:37?1215,193,1110,181,0 , kuid isaks on soldat, mitte vaimulik.
Ja kas on võimalik, et ema puudub sellest sünnikandest sootuks?

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Esmaspäev 14. Jaanuar 2019, 12:05:01

Kas keegi oskab tõlkida selle rohelises kastis oleva lause: "Vkotorom godu... Saaga EAA.4964.1.25:5?1355,2463,286,309,0

arkin
Postitusi: 845
Liitunud: Esmaspäev 19. Jaanuar 2009, 22:00:01
Asukoht: Tartu
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas arkin » Esmaspäev 14. Jaanuar 2019, 20:02:01

Iseenesest peaks seal seisma "в котором году поступил на оное место и откуда". Oleks nagu küsimus - mis aastal saabus sellesse kohta ja kust kohast

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Teisipäev 15. Jaanuar 2019, 12:03:01

Tänan!

Kas keegi teab, kas Pihkva kirikuraamatuid ja revisjone ka internetist leiab, või tuleks loota sealsete inimeste abile?

turvamees
Postitusi: 738
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Vene
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas turvamees » Teisipäev 15. Jaanuar 2019, 14:44:01

Äsju kirjutasin Pihkva koduloouurijale, sest paar päevi tagasi ta teatas mulle, et selline portaal seal kandis on blokeeritud. Palun tema täpsustada.

PS. Mul on Pihkva koduloouurija e-posti aadress, ta abistas eestlastele päringuid tellida, sest ise töötab arhiivis.

turvamees
Postitusi: 738
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Vene
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas turvamees » Kolmapäev 16. Jaanuar 2019, 03:39:01

Sain vastust Pihkvast vene keeles:

Вечер добрый!
Метрические книги для свободного просмотра были размещены на сайте мормонов. Я набирал в поисковике "метрические книги Гдовского прихода" и там искал. Теперь ссылка не загружается. Вот переписка из форума:
"Уважаемые форумчане, прошу вас, киньте ссылку на страницу мормонского сайта, где размещена информация о наличии у них документов по российским архивам. Ссылка рядом — в теме Оцифровка архивных документов. Вкратце она выглядит так: Список документов, оцифрованных мормонами, находится на странице http://www.kosarenko.com/lds/russia.html, а подробнее можете прочесть, зайдя в ту тему (подраздел Генеалогия)". А ссылка не работает... Что делать? Работает, если пойти через http://www.kosarenko.com, а дальше уже по линкам. Я пробовал, но у меня не получается.

По метрикам псковских церквей: также можно было просмотреть на этом же сайте метрики Лужского уезда. А так понимаю, сайт мормонов закрыли, где ранее можно было просмотреть метрики?

В ЦГИА кое-что есть:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... t_delta=75
Я попробовал, но кажется там платно.

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Kolmapäev 16. Jaanuar 2019, 23:28:01

Suur tänu!

Tundub, et meid võib aidata ikkagi vaid Pihkva arhiiv http://archive.pskov.ru

Unistuste dokument oleks 1816a Klirovaja vedomost Pihkva Dmitrjevski kirikust Псково-Градский Димитриевский Церковь, kust võiks välja lugeda Petr Petrovi elukäigu.

Sarnases hilisemas 1854a Kilingi koguduse aruandes ehk vedomostis Saaga EAA.1934.1.20:30 on loetletud Peeter Peetri p Bestsennõi elukäik. Sealt on näha, et Псковский архиепископ Евгений on 28. oktoobril 1816 pühitsenud Petr Petrovi Pihkvas vaimulikuks. https://ru.wikipedia.org/wiki/Евгений_(Болховитинов)

Teine unistuste dokument oleks 1816a revisjonileht sama Dimitjevski kiriku vaimulike kohta.

Kolmas unistuste dokument oleks vaadata Dmitrjevski kiriku 1816a (või 1815) abielumeetrikat ja leida sealt Peetri ja Paraskeva abielukanne

Mida eksperdid arvavad, kas selliseid dokumente on üldse reaalne Pihkva arhiivist leida?

turvamees
Postitusi: 738
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Vene
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas turvamees » Neljapäev 17. Jaanuar 2019, 11:19:01

Pole tänu väärt.
Kirjutasin Pihkva koduloouurijale. Kas võiks üles leida, kui palju maksab jne.
Viimati muutis turvamees, Reede 18. Jaanuar 2019, 06:55:01, muudetud 1 kord kokku.

turvamees
Postitusi: 738
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Vene
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas turvamees » Reede 18. Jaanuar 2019, 06:54:01

Sain vastust Pihkva koduloouurijalt:

Добрый вечер!

Я во вторник на следующей неделе буду в архиве в ГАПО (Псков), выясню наличие этих документов и тогда отпишусь, возможно ли их заказать и посмотреть.

Цена за просмотр 1 метрической книги за 1 год - 500 рублей.
За просмотр 1 клировой ведомости или ревизской сказки за 1 год - 1000 рублей.

Это без учета фотографирования, услуга фото у архива платная.
Из документов смогу (если они будут) сделать только выписки.

Вообщем, во вторник вечером (22 января) или в среду (23 января) я вам отпишусь.

С уважением,
Александр Кондратеня.

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Reede 18. Jaanuar 2019, 15:44:01

Suur tänu, ootame põnevusega!

Ullo Paerand
Postitusi: 16
Liitunud: Esmaspäev 09. Oktoober 2017, 18:54:10
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas Ullo Paerand » Pühapäev 20. Jaanuar 2019, 19:04:01

Olen üritanud leida preester Bestsennõi andmeid ka tema viimasest teenistuskohast Lohusuu Venekülast, mis kuulus Avinurme valla alla. Lohusuus teenis ta 1863 kuni 1876, kokku 13 aastat. Võiks eeldada, et Bestsennõi on vallaliikmete nimekirjas või perekonnaraamatus. No ei leia! Kas need õigeusu vaimulikud olid eristaatuses, et ei kajastu vallaliikmete nimekirjaski? Või ei oska ma Lohusuu Veneküla omasid leida?

Seal Lohusuu meetrikas on näha tema esimene ristimine 1. sept 1863: Saaga EAA.1948.1.56:3?481,601,663,107,0

ja viimane ristimine sept 9. sept 1876: Saaga EAA.1948.1.57:150?518,1488,754,76,0

turvamees
Postitusi: 738
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Vene
Status: Eemal

Re: 1797 sündinud Eesti õigeusu vaimuliku juured - no ei leia

Postitus Postitas turvamees » Kolmapäev 23. Jaanuar 2019, 20:44:01

Добрый вечер!

Отвечаю на ваши вопросы:

В ГАПО (Псков) есть следующие дела:

Ф.39 Оп.1 Д.1131. Клировые ведомости церквей г. Пскова и церквей погостов его уезда. 1816 год.



Ф.39 Оп.1 Д.1132. Клировые ведомости церквей г. Пскова и церквей погостов его уезда. 1817 год.



Ф.39 Оп.1 Д.1133. Клировые ведомости церквей г. Пскова и церквей погостов его уезда. 1817 год.



Ф.39 Оп.1 Д.1135. Клировые ведомости церквей г. Пскова и церквей погостов его уезда. 1817 год.



Ф.39 Оп.1 Д.4695. Псковский уезд. Метрические книги церквей г. Пскова и церквей, погостов уезда. 1815 год.



Ф.39 Оп.1 Д.4696. Псковский уезд. Метрические книги церквей г. Пскова и церквей, погостов уезда. 1816 год.



Лучше всего смотреть клировую ведомость не за 1816, а за 1817 год. В ней будут списки и другого духовенства.

Как видно, клировые ведомости и метрические книги - это так называемые консисторские документы,то есть все церкви, имеющиеся в Пскове и уезде. Я не могу знать, будет там указанная церковь или нет - для этого надо заказывать дела и смотреть.

Сообщите мне, пожалуйста, надо ли смотреть указанные дела?

С уважением, Александр Кондратеня.

Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”